[MA57]

 Сообщение от zazara :

Зубную попробуйте. Серьезно.

Прямая ссылка на видео YouTube

Прямая ссылка на видео YouTube

[INFERION]

 Сообщение от Артем Квантов :

Мои тепловые подглядки на эффекты анодирования его смытия выкладывал, в какой-то теме. Сейчас и сам вспоминаю, не найти.

https://forum.fonarevka.ru/...

[login55]

galex, так в комплексе ж

[Артем Квантов]

 Сообщение от zazara :

Зубную попробуйте. Серьезно.

Это если играться с тестами паст. А меня эта уже использовалась в тестах, и чтобы не было разнобоя использую ее. Емнип я когда первые теплотесты делал, то в начале сравнил пасты что были под рукой и шутки ради(ну крутые пасты на меди) нанес эту, даже не знаю каким лешим эта из гаража попала домой...
Возможно тут, на на такой поверхности она и хуже работает, но на фрезерованной площадке под звездой, она вроде как в пару раз обогнала все что было.
Могу кпт-8 намазать, но только вот у меня два тюбика, и они заметно по вязкости разные... и не уверен, что хоть один из них реально соответствуют правде...

[galex]

login55, качество и премиальность термопасты нисколько не влияет, когда зазора между звездой и площадкой нет

[login55]

 Сообщение от galex :

качество и премиальность термопасты нисколько не влияет, когда зазора между звездой и площадкой нет

кто бы спорил, но без оной зазор полностью так же не убрать, потому и

 Сообщение от login55 :

в комплексе ж

да, и фаски не только на звезде но и вокруг отверстий дырок

[INFERION]

 Сообщение от Артем Квантов :

- видно, что чуток система "буксует": сперва диод сильнее нагревается, потом тушка догревается и включается в работу ТК.

Потому что ТК и не нужно за диодом следить - его интересует именно температура тушки.

 Сообщение от Артем Квантов :

Что-то под конец начали ощутимо светится точки подпайки проводов...

Что на счёт проверки сопротивления проводков? Потому что турбо плохо Геккон держит, и есть у меня подозрения на это место... Сколько на них падает?

 Сообщение от Артем Квантов :

2. через 20сек 90,4 градуса
3. через 52сек 93,4 градуса
4. через 58сек 85,1 градуса.

Тебя это не смущает? Что ТК ещё не работает, а температура начала падать. Может, снижение яркости таки из-за снижения тока драйвером? Ток падает? А на шунте драйвера падение тоже падает?
А, и если подключишь к ЛБП - измерь, пожалуйста, пороги индикаций уровня заряда (в мунлайте).

 Сообщение от Артем Квантов :

ближе к яме доходит до 1,34мм

Толстенная. Но там и перегородка тонкая всё равно, и тепло в основном медь распределяет. А такой штуки у тебя нет? https://www.arrow.com/en/pr...

 Сообщение от Артем Квантов :

Счищаю клей.

А это и не клей, походу, а просто такая термопаста.

[Артем Квантов]

 Сообщение от AEDe :

то что температура диода выросла очень сранно, если теплоотвод лучше, то такого быть не должно.

Согласен. Но тут проблема что фото. Я фоткал и фоткал, а потом уже в обработку и онализ. Я даже не особо понимал сработал ли ТК когда фотал. И вот в первом прогоне у меня 18:22:35 - 93,4 в 18:22:41 - 85,1. Т.е. гдето там произошло снижение, но когда точно не знаю.
А видео снимать, я не не умею его обрабатывать нормально. Я то и эти приложением на телефоне обрабатываю, на компе как-то не пошло приложижение.
Ну и надо не забывать, что мы смотрим на температуру купола, он мог не успеть прогреться, хотя и температура кристалла была больше. У нас тут и температура и время...
Завтра попробую засесть в табличку позабивать. Тут температуру звезды и температуру головы надо сравнить, и в динамике.

[INFERION]

 Сообщение от Артем Квантов :

Тут температуру звезды и температуру головы надо сравнить, и в динамике.

А не проще голову термостатировать той же водой, к примеру? Облепить рёбра каким-нибудь полимером и завести туда проточную воду с крана.

[galex]

Кстати, фоток драйвера вроде толком не было, там какой мощности токоизмерительный резистор стоит? Он часом не перегревается, или подогревается теплом драйвера

[Артем Квантов]

 Сообщение от INFERION :

Потому что ТК и не нужно за диодом следить - его интересует именно температура тушки.

Это констатация была. По мне все логично, датчик ведь за тушкой следит.

 Сообщение от INFERION :

Тебя это не смущает? Что ТК ещё не работает, а температура начала падать. Может, снижение яркости таки из-за снижения тока драйвером?

А кто сказал, что ТК не сработал? Я в данном случае понятия не имею когда сработал ТК. Световой поток никак не контролировал, тушка на столе. КМК, как раз это и сведельство ТК, что температура на диоде начала падать.

 Сообщение от INFERION :

А, и если подключишь к ЛБП - измерь, пожалуйста, пороги индикаций уровня заряда (в мунлайте).

Хорошо.
Но вообще я протупил сильно. Надо было сразу от ЛБП, я бы там по току и четко видел когда начинает ТК сбавлять... А тут захотелось атентичности, аккум...

[Артем Квантов]

 Сообщение от INFERION :

А не проще голову термостатировать той же водой, к примеру? Облепить рёбра каким-нибудь полимером и завести туда проточную воду с крана.

У меня и не было цели термостатировать. Цель - посмотреть, что там с температурами в стоке, условно у человека на голове, и что будет после доработки.
И первое чего боялся больше всего, что на малой звезде, через толстый слой клея там уже диоду в турбо будет жарко. ( и да там имеено клей, не паста, поверь я умею различать).
В принципе, что хотел, то и узнал. Ничего там супер криминального в стоке не происходит(при НУ). Наверное температура кристалла и к 115-135 доходит, что еще допустимо до диода, а потом в дело идет ТК, и диод охлаждается. Это правда неожиданно для меня обчитавшегося фонаревку, типо только мелалл, только ровно... Но реальность сурова, главное звезду получше, и чтобы дырки не было под ней, а там хоть соплями мажь, если овердрайвы не гонять, жить будет.

Прицепился тут ЛБПшником, а чего мун такое дерьмо? Он прям жестко от напряжения зависит! При 4,1В типо 1лм, а при 3,0В 0,01лм. Даже если просто через резистор, то так не будет. Тут прям каждые 0,1В жестко видно, как падение яркости в 2-3 раза.

[Артем Квантов]

В мунлайте:
3,63В к зеленому добавился красный.
3,335 потух зеленый. Причем так забавно миганиями пропадал(возможно это так мой лбп сбавлял напругу)...
2,49В тушит диод

 Сообщение от Артем Квантов :

а чего мун такое дерьмо?

Стоп, ты там анализируешь напругу пру запуске режима? Тут играюсь, если на разном напряжении включать, то в принципе всегда одинаковый мун.
Так что вроде все норм, акк не может в муне так быстро сесть чтобы было хоть как-то заметно проседание яркости.
Не все там норм... Странный он все же этот мун... Надо внимательный его потестить...

[INFERION]

 Сообщение от galex :

там какой мощности токоизмерительный резистор стоит?

https://forum.fonarevka.ru/...
10мОм 1206. На нём 3*3*0.01=0.09W всего рассеивается.

 Сообщение от Артем Квантов :

Прицепился тут ЛБПшником, а чего мун такое дерьмо?

А от БП он нормально работать и не будет, если ты будешь искусственно напряжение там гонять. Сам подумай:
1. Ему нужно регулировать ток вылавливая доли бита в сигнале АЦП, который шумит на 20LSB (на пару порядков сильнее полезного сигнала). Там адовая передискретизация и регулятор не может использовать быстрые алгоритмы, усиливающие шум (PID).
2. Сигнал ошибки - мизерный, поэтому большие смещения напряжения на затворе он будет очень долго выташнивать (минуты).
3. В качестве ЦАП МК использует ШИМ, а у него в качестве ИОН - твой БП. Регулировочная характеристика у полевика - очень резкая, а ты своими регулировками напряжения вносишь огромные смещения (теперь см п.2).
4. Напряжение питания влияет на смещение самого АЦП, а оно тут измеряется только когда ток через диод не течёт (в момент включения).

При питании от аккума проблему представляет только последний пункт. Когда за 1 присест высаживаешь аккум, оно сваливается в мунлайт, а напряжение уже совсем не то, при котором калибровалось смещение, и мун просто не работает. Или если светить в мунлайте непрерывно неделями, чтоб напряжение существенно упало. Всё остальное костылится пачкой всяких костылей, инициализирующих и ускоряющих регулятор в динамике (когда яркость меняется и т.п.). Плавные эффекты маскируют тормоза регулятора и помогают ему быстрее работать. Они есть даже при переключении дискретов. В Гекконе регуль медленнее чем в Юнике (чем ниже ток мунлайта - тем агрессивнее передискретизация и мизернее сигнал ошибки) и он уже за плавными эффектами не успевает, поэтому включение такое рваное... Но всё это тоже можно подкрутить, подкостылить. Есть ещё куда.

 Сообщение от Артем Квантов :

Причем так забавно миганиями пропадал

Нет, это модуляция. Со снижением заполнения падает и частота, а при тушении там заполнение к нулю стремится.

 Сообщение от Артем Квантов :

3,63В к зеленому добавился красный.
3,335 потух зеленый. Причем так забавно миганиями пропадал(возможно это так мой лбп сбавлял напругу)...
2,49В тушит диод

Довольно сильно занижены пороги. Ты ведь достаточно медленно менял напряжение? Индикатор инертный, ему секунды нужны на дуплёж.

[Evgeniy1]

 Сообщение от AEDe :

П.с. для всякой мелочи советую с али взять германиевую линзу(для co2 лазеров используют) и макро обьектив состряпать.

А есть примеры ссылок ?
встречал у нас готовые объективы с такой линзой для SeekThermal, линза + пластиковый корпус, но цена уже немалая.

[AEDe]

Evgeniy1, https://m.aliexpress.ru/ite...

[Артем Квантов]

 Сообщение от INFERION :

Ты ведь достаточно медленно менял напряжение? Индикатор инертный, ему секунды нужны на дуплёж.

Да. Я сперва примерно зоны по быстрому нащюпал, а потом уже вторым прогоном в этих зонах неспеша по 0,01В подбирался.
Ну разве что 0,01В можно накинуть. Хотя сейчас перепроверил одну из цифр, так и есть.

 Сообщение от INFERION :

1. Ему нужно регулировать ток вылавливая доли бита в сигнале АЦП, который шумит на 20LSB (на пару порядков сильнее полезного сигнала). Там адовая передискретизация и регулятор не может использовать быстрые алгоритмы, усиливающие шум (PID).
2. Сигнал ошибки - мизерный, поэтому большие смещения напряжения на затворе он будет очень долго выташнивать (минуты).
3. В качестве ЦАП МК использует ШИМ, а у него в качестве ИОН - твой БП. Регулировочная характеристика у полевика - очень резкая, а ты своими регулировками напряжения вносишь огромные смещения (теперь см п.2).
4. Напряжение питания влияет на смещение самого АЦП, а оно тут измеряется только когда ток через диод не течёт (в момент включения).

Как же все сложно. Свободных портов нет? КМК, повесить на ногу линейник 180мА с кондером 47-100мкФ между входом и выходом, и ШИМить его...

А то что после смены напряжения со временем выравнивает я позже заметил.
Но все же не очень хорошо.
Есть мун холодный и есть горячий. Если подать питание на фонарь и включить мун, то стартует с маленького тока(2-4мА, чем меньше напряжение тем меньше ток), и плавно повышает.
А если фонарь работал в обычном режиме и выключить и включить мун, то стартует с 18мА и потом плавно снижает.
Причем сами токи до которых в итоге доходит мун и начинает плавать на них, от напряжения различаются. При 4.1В около 10,3-10,6мА, для 4.0В 5,3-6,6мА, для 3,9В 7,3-8,0мА. , для 3,8В так же как 4,0В, для 3,7В так же как для 3,9В.
(токи на входе в фонарь).

 Сообщение от INFERION :

Плавные эффекты маскируют тормоза регулятора и помогают ему быстрее работать. Они есть даже при переключении дискретов.

Ага, мультиметром увидел что за кадром там еще происходит. При включении слабого, выходит на 60мА, а потом еще плавно несколько секунд выравнивается до 80мА.

[INFERION]

 Сообщение от Артем Квантов :

Да.

Тогда у тебя экземпляр завышает напряжение аж на 0.17V, что объясняет такое поведение индикатора. Осталось понять где и что теряется, что турбо оно держит раза в 2 меньше за Юника. На разницу в 0.2А это не похоже.

 Сообщение от Артем Квантов :

Свободных портов нет?

Есть, а что они дадут? Один вот заведён напрямую на диод.

 Сообщение от Артем Квантов :

КМК, повесить на ногу линейник 180мА с кондером 47-100мкФ между входом и выходом, и ШИМить его...

На частоте в 16кГц? Это усложнение. Ещё и с жирным кондёром. Проще уж тогда поставить LDO на питание самого МК.

 Сообщение от Артем Квантов :

А если фонарь работал в обычном режиме и выключить и включить мун, то стартует с 18мА и потом плавно снижает.

Потому что алгоритм плавного выключения достался от Юника с более высоким мун, и я его не ковырял. Всё же это код Юника, у которого мунлайт был выше, и калибровка смещения была - динамическая (можно было крутить напряжение).

 Сообщение от Артем Квантов :

Если подать питание на фонарь и включить мун, то стартует с маленького тока(2-4мА, чем меньше напряжение тем меньше ток), и плавно повышает.

Он стартует с конкретного заполнения ШИМ, которое даже не пересчитывается под напряжение питания и напряжение смещения конкретного полевика. В Юнике это не сильно мешало.

 Сообщение от Артем Квантов :

При 4.1В около 10,3-10,6мА, для 4.0В 5,3-6,6мА, для 3,9В 7,3-8,0мА. , для 3,8В так же как 4,0В, для 3,7В так же как для 3,9В.

А это корректно измерялось? С калибровками смещения (полными выключениями фонаря после каждого изменения напряжения), с повторными включениями (полными) для оценки разброса от калибровки к калибровке (она ведь тоже шумит) и т.п.?

Там есть возможностью мунлайтить лаподрыгом МК, но это будет такой же "ШИМ" как в индикаторной кнопке.

 Сообщение от Артем Квантов :

При включении слабого, выходит на 60мА, а потом еще плавно несколько секунд выравнивается до 80мА.

Меняется скорость регулятора. В динамике шум не видно - регуль ускоряется в 16 раз, а затем переключается в медленный режим, когда шум подавляется достаточно хорошо, чтоб не видеть его глазом.

[Артем Квантов]

 Сообщение от INFERION :

На частоте в 16кГц? Это усложнение. Ещё и с жирным кондёром.

Ну это чуток с разгону ляпнул. У дандана и 16кГц, и большой кондер я подбирал, чтобы нормально давило Токи 80мА и 175мА. А для того чтобы ШИМ давить в муне, емнип, справлялся неплохо уже кондер 10мкФ при частотах 2кГц и 4кГц.
Просто в теории, стаб для муна позволит не ловить тонкие шумы и прочее, а можно вообще загонять МК в режим с низким потреблением. Для перфекционизма будет круто, рантаймы конские выйдут. Хотя для реального юза, в мунах я никогда не задумывался о рантайме, его в любом раскладе очень много.

 Сообщение от INFERION :

Он стартует с конкретного заполнения ШИМ, которое даже не пересчитывается под напряжение питания и напряжение смещения конкретного полевика. В Юнике это не сильно мешало.

То что стартует тока поменьше и плавно наращивает, лично меня не беспокоит. Это даже наоборот приятно, меньше удар по глазам и потом фонарь плавно чуть приподнимает. Меня смущает "горячий" старт с 18мА...
Он и на бумаге и глазами херово выглядит.
И то что на разных напряжениях немного разный итоговый уровень тока, тоже не сильно напрягло, глазами там разницы не заметил.

 Сообщение от INFERION :

А это корректно измерялось? С калибровками смещения (полными выключениями фонаря после каждого изменения напряжения), с повторными включениями (полными) для оценки разброса от калибровки к калибровке (она ведь тоже шумит) и т.п.?

Почти. Повторные "контрольные" замеры, я потом делал по паре точек наугад, чтобы проверить нет ли рандомности.
Ну это длинные тесты, с 18мА до 10 фонарь быстро уходит, а потом с 10 до 6, ползет минуту другую.

У меня 15 минут, ушло на следующее:
3,7В "горячий" 18мА и сползает до 3мА. (два раза проверял).
3,7В "холодный" 3,0мА и растет до 6,3 Потом начинает колебаться туда сюда 6,3-6,8, а щас доросло уже до 8..
Хмммм. Похожу итоговый "таргет" что я озвучил ранее, просто зависит от того насколько долго я в замере ждал. Оно растет не плавно, а так туда сюда, и может показаться что процесс стабилизоварся, но две три "раскачки" и может уползти на новые значения...

У меня такой вопрос, а оно надо досконально это измерять, польза есть? Или лучше мне чего другого смотреть, например искать почему по напряжению не сходится.

[Артем Квантов]

 Сообщение от INFERION :

Что ТК ещё не работает, а температура начала падать. Может, снижение яркости таки из-за снижения тока драйвером? Ток падает? А на шунте драйвера падение тоже падает?

Сейчас от ЛБП турбо попробовал. 60 сек и ТК обвалился. В принципе, 70 сек с аккумом и крышкой, и 60сек без этого, бьется с тестами по теплоснимкам.
Но до ТК тоже ток падал. Старт с 3А (3080 емпнип), быстро упало до 3000, а потом начинаются некоторые качели, с размахом 20-30мА, туда сюда, но каждый раз теряем по 10-15мА. Итого на 60й секунде было около 2,9А, а потом очень шустро побежало вниз по ТК. Это на столе, без всяких обдувов.