MPPT, Buck/Boost DC/DC Controller, Energy meters

VoronNew · 23.06.2016, 20:14

KOCMOHABT, ну не всем сразу подавай королеву

да и про СП вроде не было сказано, а вот литий 4P был озвучен.

Rechmp · 24.06.2016, 10:31

Цитата:

Сообщение от VoronNew :

литий 4P был озвучен.

Все верно, 4р будет заряжаться от СП. Да, это грустно, что из доступного ничего кроме последовательных дц-дц нет

Может бывают небольшие сепики с ограничением тока? У них, вроде бы должен быть кпд побольше чем у повышайки и понижайки.

ctulh · 30.06.2016, 06:03

Цитата:

Сообщение от Rechmp :

Все верно, 4р будет заряжаться от СП. Да, это грустно, что из доступного ничего кроме последовательных дц-дц нет

Может бывают небольшие сепики с ограничением тока? У них, вроде бы должен быть кпд побольше чем у повышайки и понижайки.

На правах полубреда, подобное можно самому сделать на микроконтроллере, взяв за основу местные схемы на основе TS5A3159/IRL/Tiny (можно и без TS5A, если транзюк поскромнее). Схему в варианте именно SEPIC, именно питающегося от 1S, на мк - можно найти или где-то в районе caves, где кто-то сделал именно такой фонарь, или нарисовать самому, посмотрев в вике на SEPIC. С точки зрееия управления полевиком похоже на boost. Поэтому основная задача сведется к правке прошивки до состояния когда она делает более хитрое гибридное управление. Могу себе представить и напрмер гибрид MPPT/CC/CV, когда преобразователь пытается MPPT если еще не уперлись в лимиты заряжаемой батареи, а потом откат на CC/CV если максимальный ток батареи или напряжение достигнуты. Не уверен что такая логика влезет в тини85, но сама идея будет работь. Почему нет? Единственное что вместо мониторинга тока надо сделать мониторинг и напряжения и тока и учитывать в прошивке оба фактора при решении в какую сторону крутить PWM.

Еще при размышлении на похожие темы в голову пришла другая топология: "низковольтный flyback". Ну то-есть берем обычный boost, только катушка - с двумя обмотками, после чего это у нас мелкий flyback-трансформатор уже. И нагрузку питаем от "вторички". При этом boost мутирует в flyback, известный всем кто занимается сетевыми блоками питания. Однако ничто не запрещает подавать на первичку c более скромной индуктивностью не 300V а что-то более скромное, как в местных boost. Интересной особенностью flyback является то что регулировкой скважности можно получить напряжение как выше так и ниже входного, т.е. регулировать напряжение вторички в желаемых пределах меняя коэффициент заполнения. Теоретически, flyback может напряжение от 0 до бескончности. Практически бесконечность при ненулевой нагрузке не будет, будет характерная характеристика с "горбом". Из плюсов - КПД этой штуки будет похож на обычный boost аналогичной конструкции и установки PWM в ноль достаточно для полного отключения нагрузки (чистый boost так не может, а flyback или sepic - запросто). Из минусов - надо катушку с двумя обмотками. Не факт что такие готовые существуют. Для разового случая можно самому намотать накрайняк. В зависимости от параметров процесса, первичка может быть чуть сложнее boost т.к. на всякий случай snubber в первичке неплохо бы. Не уверен что на таких параметрах он сильно нужен, в отличие от сетевых БП, но выброс первички может потенциально вышибить полевик. Кстати диаметр и число витков первички и вторички не обязаны быть 1 к 1.

Ну это так, мысли на случай если хочется странного, готовых решений за приемлимые деньги не оказалось, а очумелые ручки ищут приключений. Это вариант не для всех, мягко говоря.

Rechmp · 07.07.2016, 17:22

ctulh это уже экстремальные варианты

Propretor · 07.04.2017, 21:45

А кто-то встречал модуль 2В-4.2В в 5В 3А ? Что-то в упор не вижу таких...

Reyden · 10.04.2017, 11:55

Цитата:

Сообщение от Propretor :

А кто-то встречал модуль 2В-4.2В в 5В 3А ? Что-то в упор не вижу таких...

Есть немного меньшей мощности, но их можно соединять между собой.
http://www.st.com/en/power-...

Propretor · 10.04.2017, 13:02

Reyden, в своем вопросе имел ввиду обычный StepUp, в виде готового модуля на Ali, EBay и пр.

Reyden · 10.04.2017, 22:49

Цитата:

Сообщение от Propretor :

в своем вопросе имел ввиду обычный StepUp, в виде готового модуля на Ali, EBay и пр.

Я так понял, предполагается работа от 1S лития? Сходу могу посоветовать tps61032, сейчас возможно есть что то лучше, в плане цены готовой платы, надо искать. Но это довольно хороший вариант, к тому же собирается очень просто. Мне нравятся преобразователи от TI, сам использую последнюю версию TPS61235, вот это мощь.
https://forum.fonarevka.ru/...

Propretor · 11.04.2017, 12:59

Цитата:

Сообщение от Reyden :

Я так понял, предполагается работа от 1S лития?

Да, все верно. У меня уже есть от выдающейся конторы YZX модуль на TPSTPS61088:
http://www.ebay.com/itm/LTC...
Но он от 2.5В, а не 2В - для лиферов не годится, да и USB коннектор не распаян, тоже лишний колхоз городить с пайкой не хочется...

tps61032 - на выходе 2А только и USB не распаян, на тех, что видел:
http://www.ebay.com/itm/96-...

TPS61235 - готовых платок не нашел

Цитата:

Сообщение от Reyden :

Мне нравятся преобразователи от TI,

Я всегда балдел от схемотехники LT. Очень крутая контора в плане схемотехники.

Reyden · 11.04.2017, 13:18

Цитата:

Сообщение от Propretor :

Очень крутая контора в плане схемотехники.

Не знаю.., да у них есть уникальные решения, которых нет у конкурентов, взять к примеру те же mppt зарядки. У TI привлекает community с огромным количеством обучающего материала, который постоянно публикуется, это дорогого стоит.

Цитата:

Сообщение от Propretor :

tps61032 - на выходе 2А только и USB не распаян

Вообще микросхема рассчитана на 4A. Если вам на выходе нужно 5V/3A, то естественно подходит с натяжкой, т.к на входе преобразователя должно быть около 7.5А от 2V, хотя севший li-fe вряд ли сможет обеспечить такой ток.

Цитата:

Сообщение от Propretor :

TPS61235 - готовых платок не нашел

Ага.., только отладочные и он работает минимум от 2.3-2.5V.

Цитата:

Сообщение от Propretor :

да и USB коннектор не распаян

Если исходить из таких требований, то найти подходящий преобразователь будет непросто. Возможно надо смотреть готовые модули для повербанков, у того же YZX.

Propretor · 11.04.2017, 13:26

Цитата:

Сообщение от Reyden :

на входе преобразователя будет около 7.5А.

При 2В? Меня это не пугает. Лиферам это пофиг, а некоторым лионам тоже:
https://forum.fonarevka.ru/...
В принципе, это от того, что руки чешутся, потому как готовое решение уже есть в наличии

:
https://forum.fonarevka.ru/...

Reyden · 11.04.2017, 14:00

Цитата:

Сообщение от Propretor :

При 2В? Меня это не пугает. Лиферам это пофиг, а некоторым лионам тоже:

Я бы не стал разряжать/заряжать литий строго до отсечки, пускай остается пару десятков mV запас, продлевает жизнь. Посмотрю еще подходящие преобразователи у Linear и Maxim.

Цитата:

Сообщение от Propretor :

В принципе, это от того, что руки чешутся, потому как готовое решение уже есть в наличии

:

Не понимаю, зачем такие требования к выходному току для однобаночного повербанка? Согласен, могли бы поставить современную начинку, никто не мешал. Вот корпус у ThruNite C2 неплохой.

Propretor · 11.04.2017, 14:32

Цитата:

Сообщение от Reyden :

Не понимаю, зачем такие требования к выходному току для однобаночного повербанка?

Это универсальность и удобство. Взял 1 акк 18650 и смог зарядить монстра современной эл. промышленности с током зарядки в 2.4А, при чем и быстро. Очевидное желание.

Reyden · 12.04.2017, 03:57

Propretor, есть же подходящее решение, но не хватает выходной мощности, вполне логично использовать пару преобразователей. Я бы именно так и сделал, все равно нагружать один usb на 3А не следует, а так будет разгрузка и выше эффективность. Нужна отсечка 2V? Без проблем, ставим детектор напряжения и преобразователь сам будет отключаться, не нужно никаких плат защиты и т.д.

Цитата:

Сообщение от Propretor :

TPS61235 - готовых платок не нашел

Здесь в принципе как и с повербанком, хочешь сделать хорошо, сделай это сам. Я не доверяю многим готовым платам, мало ли на каких компонентах они решили сэкономить и урезать схему.

Propretor · 12.04.2017, 09:19

Цитата:

Сообщение от Reyden :

Я не доверяю многим готовым платам,

В современных условиях делать полностью все самому не целесообразно ни сточки зрения экономических затрат ни с точки зрения временных.

Цитата:

Сообщение от Reyden :

вполне логично использовать пару преобразователей

Включать тупо в параллель? Сомнительное решение, точнее даже не так - не рабочее решение. Из-за разброса параметров, так стабилизаторы включать НЕЛЬЗЯ.

Цитата:

Сообщение от Reyden :

ставим детектор напряжения и преобразователь сам будет отключаться

Детектор - отдельная плата, чип преобразователя должен иметь такой пин, а до этого пина еще не всегда можно добраться.

Reyden · 12.04.2017, 10:01

Цитата:

Сообщение от Propretor :

В современных условиях делать полностью все самому не целесообразно ни сточки зрения экономических затрат ни с точки зрения временных.

Для вас может и так.

Цитата:

Сообщение от Propretor :

Детектор - отдельная плата, чип преобразователя должен иметь такой пин, а до этого пина еще не всегда можно добраться.

Вот к примеру, как выглядит моя плата с преобразователем, который находится справа, с краю. Детектор это 3 выводной компонент, подключается на en преобразователя, минус и вход, плюс один резистор, все. Только лучше брать преобразователь с выводным корпусом микросхемы, как на фото, легче паяться к выводам, хотя необязательно, если есть подходящие дорожки на плате.
https://forum.fonarevka.ru/...

Цитата:

Сообщение от Propretor :

Включать тупо в параллель? Сомнительное решение, точнее даже не так - не рабочее решение. Из-за разброса параметров, так стабилизаторы включать НЕЛЬЗЯ.

Это почему? Один источник питания - Li-Fe, параллельно 2 платы преобразователей и никак не связанные между собой выходы.

Propretor · 12.04.2017, 10:13

Цитата:

Сообщение от Reyden :

и никак не связанные между собой выходы

Я грешным делом понял Вас, что Вы выходы решили запараллелить. А так да, можно, кроме случаев, когда нужно взять ампераж больше, чем выдает один модуль

Так что вернулись к тому с чего начали - нет платок на 2В-4.2В в 5В 3А да и 3А гарантированных при 2В на входе

Reyden · 12.04.2017, 10:27

Цитата:

Сообщение от Propretor :

Так что вернулись к тому с чего начали - нет платок на 2В-4.2В в 5В 3А да и 3А гарантированных при 2В на входе

Даже если есть, это должен быть аналог TPS61088, с хорошим запасом по току, иначе плата на 3А превратится в печку.

dentumanov · 12.04.2017, 11:17

Лифер или лион любой сколько продержится при разрядном токе 7А с 2,5 до 2В? секунды полторы-две... Может,пивка и снять задачу?

Propretor · 12.04.2017, 11:23

dentumanov, смотря какой лифер и сколько его в параллели.

07.04.2017, 21:45	25
Propretor Скитающийся техноман Регистрация: 27.08.2013 Последняя активность: 17.12.2024 10:52 Сообщений: 751 Сказал(а) спасибо: 34 Поблагодарили: 160 раз(а) в 88 сообщениях	Re: MPPT, Buck/Boost DC/DC Controller, Energy meters А кто-то встречал модуль 2В-4.2В в 5В 3А ? Что-то в упор не вижу таких... __________________ Фонари: Fenix CL25R, Zebralight SC600w Mk II L2, H600w Mk II, H602w Flood, H502w Flood; Princeton Tec Apex, EOS; Petzl Tikka XP ... Зарядники: Turnigy Reaktor 1000W 30A (iCharger 3010B); iCharger 306B; IMAX B6 Ultimate; Thrunite C2; Nitecore F1, F2; Opus BT-C100; XTAR VP1, SP2, VP2; Soshine SC-H2, SC-H2 V2; La Crosse BC-900; Maha MH-C9000 ...

12.04.2017, 11:17	39
dentumanov Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 29.03.2016 Последняя активность: 23.01.2024 12:19 Сообщений: 521 Сказал(а) спасибо: 28 Поблагодарили: 91 раз(а) в 63 сообщениях	Re: MPPT, Buck/Boost DC/DC Controller, Energy meters Лифер или лион любой сколько продержится при разрядном токе 7А с 2,5 до 2В? секунды полторы-две... Может,пивка и снять задачу?

12.04.2017, 11:23	40
Propretor Скитающийся техноман Регистрация: 27.08.2013 Последняя активность: 17.12.2024 10:52 Сообщений: 751 Сказал(а) спасибо: 34 Поблагодарили: 160 раз(а) в 88 сообщениях	Re: MPPT, Buck/Boost DC/DC Controller, Energy meters dentumanov, смотря какой лифер и сколько его в параллели.

23.06.2016, 20:14	21
VoronNew Ветеран Фонарёвки Регистрация: 10.02.2013 Последняя активность: 27.06.2025 14:11 Сообщений: 2071 Сказал(а) спасибо: 55 Поблагодарили: 323 раз(а) в 265 сообщениях	Re: MPPT, Buck/Boost DC/DC Controller, Energy meters KOCMOHABT, ну не всем сразу подавай королеву да и про СП вроде не было сказано, а вот литий 4P был озвучен.

07.07.2016, 17:22	24
Rechmp Увлеченный Регистрация: 18.07.2012 Последняя активность: 26.07.2020 21:46 Сообщений: 80 Сказал(а) спасибо: 24 Поблагодарили: 84 раз(а) в 11 сообщениях	Re: MPPT, Buck/Boost DC/DC Controller, Energy meters ctulh это уже экстремальные варианты

10.04.2017, 13:02	27
Propretor Скитающийся техноман Регистрация: 27.08.2013 Последняя активность: 17.12.2024 10:52 Сообщений: 751 Сказал(а) спасибо: 34 Поблагодарили: 160 раз(а) в 88 сообщениях	Re: MPPT, Buck/Boost DC/DC Controller, Energy meters Reyden, в своем вопросе имел ввиду обычный StepUp, в виде готового модуля на Ali, EBay и пр.