[fnksb]

Я не альпинист ни разу, но в качества экстремального питания для -40 выбрал бы CR123 или LiFePo4. Возможно, стоит глянуть на Spark SG6, как ни странно - который не слишком удобен под обычные 18650, зато переваривает и лифешки, и сиэрки.

Ну или Скилхант, да. Он производит впечатление неубиваемого - хотя неизвестно, насколько это будет подтверждаться практикой.

[valiorik]

 Сообщение от vlad :

как вариант (не без компромиссов) - Феникс HL50, на первичном литии работает, небольшой, угол засветки шире зебр, почти требуемый - типа 85 град.

Уже есть парк 18650 аккумуляторов, так что другие источники питания даже не рассматриваем.

Если говорить о Fenix, каков HL55? О нём совсем мало отзывов и фотографий, а те что есть, больше похожи на маркетинг. Только из-за этого мы его вычеркнули из нашего списка.

[alexutel]

Нормальный HL55, если мерцание исправили на первом режиме. И где там маркетинг(в отзывах)!?

[DoubleDragon]

valiorik, я любитель феникса, но вынужден признать, что есть вещи интереснее него.
Сегодня шел по темному маршруту (лес, снег, темно, хоть и снег). Отлично проявила себе зебра 602. Даже не ожидал (многние говорили про туннельный эффект, далеко не светит и т.п.) что мне так понравится. Попробуйте.

[vlad]

 Сообщение от valiorik :

Уже есть парк 18650 аккумуляторов, так что другие источники питания даже не рассматриваем.

Если говорить о Fenix, каков HL55? О нём совсем мало отзывов и фотографий, а те что есть, больше похожи на маркетинг. Только из-за этого мы его вычеркнули из нашего списка.

дело хозяйское, но первичный литий в смысле переносимости холода и саморазряда круче любых 18650 на данный момент

[Mikkilighter]

 Сообщение от fnksb :

Я не альпинист ни разу, но в качества экстремального питания для -40 выбрал бы CR123 или LiFePo4.

Реально пофиг. Теоретически нет.
Зависит не более чем от офонарелости и здравого смысла.
Для сложных метеоусловий давно изобрели налобники с проволочкой, а с самых жестоких гор мы видим в интернетах фото с электромыльниц и мобильных телефонов.
Никто не тащит за пол мира с собой бензин для горелок, а тип питания определяется возможностью купить его в каком нибудь Катманду.
Другой момент если есть возможность весь бутор довезти достаточно близко и пару раз сходить за ним или относительно доступные места, где кроме своих ботинок скоро ничего не будет нужно, всё в аренду легко.
Это я уже в целом к выбору размерчика клоню от ситуации где чего бы ещё не взять, до гуляем по полной и бензопилу тоже возьмём, вдруг пригодится.

Мне кажется вообще нет чёткого определения в данном применении, что вот например CR рулят, а 18650 нет или наоборот. У меня местные "альпы" в доступности трети бака бензина, на CR123 зарплату просаживать нет желания, был бы приезжим пионером на автобусе преследуя те же цели, наверное вёз бы с собой CR123 или фонарь на АА.

[fnksb]

 Сообщение от Mikkilighter :

Реально пофиг. Теоретически нет.

честно говоря, не очень понял идею. был запрос на налобник с надёжной работой до -40, это имхо предполагает лифешки или cr123. при чем здесь вес, офонарелость и тем более фоточек с мобильника?

как раз офонарелость в том, чтобы всегда юзать именно 18650 li-ion, потому что их дома сотни, и владелец все равно следит за их состоянием и знает, как при необходимости их согреть, и вообще заботится о рантайме

[valiorik]

 Сообщение от fnksb :

как раз офонарелость в том, чтобы всегда юзать именно 18650 li-ion, потому что их дома сотни, и владелец все равно следит за их состоянием и знает, как при необходимости их согреть, и вообще заботится о рантайме

Не всегда. У нас всего два фонаря и лампа для палатки в доме
Но есть ещё портативная станция для зарядки, которая работает на них же.
Совместимость, простота и надёжность - и никаких проблем. Ещё бы рации на 18650...

 Сообщение от DoubleDragon :

valiorik, я любитель феникса, но вынужден признать, что есть вещи интереснее него.
Сегодня шел по темному маршруту (лес, снег, темно, хоть и снег). Отлично проявила себе зебра 602. Даже не ожидал (многние говорили про туннельный эффект, далеко не светит и т.п.) что мне так понравится. Попробуйте.

У меня тоже 602. Отличный фонарь. Однажды с ним пролез в темноте метров 60 по вертикальной стене. Даже не знаю, что могло бы быть лучше тогда.

Скорее всего, такой же купим партнёру. Skilhunt H02 оказывается всего на £25 дешевле для нас. При этом Zebra во всём лучше. А главное знаем, что Zebra работает.

[valiorik]

 Сообщение от Mikkilighter :

Реально пофиг. Теоретически нет.
Зависит не более чем от офонарелости и здравого смысла.
Для сложных метеоусловий давно изобрели налобники с проволочкой, а с самых жестоких гор мы видим в интернетах фото с электромыльниц и мобильных телефонов.
Никто не тащит за пол мира с собой бензин для горелок, а тип питания определяется возможностью купить его в каком нибудь Катманду.
Другой момент если есть возможность весь бутор довезти достаточно близко и пару раз сходить за ним или относительно доступные места, где кроме своих ботинок скоро ничего не будет нужно, всё в аренду легко.
Это я уже в целом к выбору размерчика клоню от ситуации где чего бы ещё не взять, до гуляем по полной и бензопилу тоже возьмём, вдруг пригодится.

Мне кажется вообще нет чёткого определения в данном применении, что вот например CR рулят, а 18650 нет или наоборот. У меня местные "альпы" в доступности трети бака бензина, на CR123 зарплату просаживать нет желания, был бы приезжим пионером на автобусе преследуя те же цели, наверное вёз бы с собой CR123 или фонарь на АА.

Мобилками светят редко. Хотя.. Бывает и такое. Чаще всего вижу Petzl в горах. У меня и самого он был. Отличный фонарь, ничего лучше даже не желал, пока не увидел как светит Zebra.

Но Petzl продаётся просто всюду и у него есть имя. Заходишь в любой спортивный магазин в Шамони и они будут на витрине. Zebralight..? 18650..? Не, не слышали.. К тому же, часто слышу "У меня ледорубы Petzl, отличные ледорубы. Наверное, фонарь у них будет тоже хорошим".

[valiorik]

 Сообщение от fnksb :

честно говоря, не очень понял идею. был запрос на налобник с надёжной работой до -40, это имхо предполагает лифешки или cr123. при чем здесь вес, офонарелость и тем более фоточек с мобильника?

как раз офонарелость в том, чтобы всегда юзать именно 18650 li-ion, потому что их дома сотни, и владелец все равно следит за их состоянием и знает, как при необходимости их согреть, и вообще заботится о рантайме

Действительно, cr123 немного лучше. Те, что продаются у нас (Duracell ultra123), по крайней мере, имеют заявленные -20°C, как нижний предел. Panasonic 18650 же только -10°C. Спасибо за наводку.

Под ливешками, вы подразумеваете LiFEPo4? У меня была пара таких аккумуляторов прошлым летом для радио управляемых моделей. Покупал для экспериментов. Но проблема была в том, что они не отдавали больше 1C. В итоге вернул в магазин. Аккумулятор на 2Ah будет отдавать 2А в пике. Хотя для фонарика 2А хватит.. И самое важное, они вообще есть на рынке фонарей?

[fnksb]

 Сообщение от valiorik :

Под ливешками, вы подразумеваете LiFEPo4? У меня была пара таких аккумуляторов прошлым летом для радио управляемых моделей. Покупал для экспериментов. Но проблема была в том, что они не отдавали больше 1C. В итоге вернул в магазин. Аккумулятор на 2Ah будет отдавать 2А в пике.

Лифешки могут быть как раз очень даже высокотоковыми

С ними другая проблема - они в большинстве фонарей на 1*18650 тупо не будут нормально работать из-за более низкого напряжения. Или провалятся ниже Vf (если это обычная понижайка-линейник), или будут отсечены защитой (в зебре, например).

Ну и емкость существенно ниже, чем у Li-Ion, в результате как раз в фонарях они применения особого не нашли. Т.е. запариваться на них стоит только если действительно прям очень нужна стабильная работа при очень низких температурах. Или какие-то другие бонусы хороших лифешек (безопасность, быстрый заряд, большее количество циклов, ровный график и т.п.)

[Mikkilighter]

 Сообщение от fnksb :

честно говоря, не очень понял идею. был запрос на налобник с надёжной работой до -40, это имхо предполагает лифешки или cr123. при чем здесь вес, офонарелость и тем более фоточек с мобильника?

как раз офонарелость в том, чтобы всегда юзать именно 18650 li-ion, потому что их дома сотни, и владелец все равно следит за их состоянием и знает, как при необходимости их согреть, и вообще заботится о рантайме

Я про то что с точки зрения технического условия -40° это первичный литий, светодиод и резистор.

Но в реальной жизни чаще всё работает, чем нет. Потому что условий таких по факту мало, я вот о чем.
По этому я привёл в пример всё остальное, которое работает.

Работа пецля на каком нибудь местном дюраселе никого же не удивляет, статус надёжности даже есть. Работает ли он в -40°, скорее нет, чем да.

[Mikkilighter]

 Сообщение от valiorik :

заявленные -20°C, как нижний предел. Panasonic 18650 же только -10°C. Спасибо за наводку.

-20° у них. Две зимы зебру Н600w таскаю в запасе, до -20 даже не вопрос на панасониках или саньо. Лежит в клапане рюкзака, никогда не морочусь убирать под одежду и отогревать. Может ёмкость и снижается, но она хоть у чего снижается.
Ниже да, под вопросом, хочется совсем всепогодную фару с хорошим рантаймом- надо убирать питание к тёпленькой тушке.
Имхо зебра и так уже край качества когда можно с собой куда то брать.

[valiorik]

 Сообщение от Mikkilighter :

-20° у них. Две зимы зебру Н600w таскаю в запасе, до -20 даже не вопрос на панасониках или саньо. Лежит в клапане рюкзака, никогда не морочусь убирать под одежду и отогревать. Может ёмкость и снижается, но она хоть у чего снижается.
Ниже да, под вопросом, хочется совсем всепогодную фару с хорошим рантаймом- надо убирать питание к тёпленькой тушке.
Имхо зебра и так уже край качества когда можно с собой куда то брать.

Возможно у меня старый файл, но говорится об +10С как минимуме для зарядки и -10С как минимум для эксплуатации.

У меня тоже не было проблем с Зеброй пока что. Но всегда интересно, не придумали ли что-то лучше.

Ношу фонарик во внутренем кармане ещё и для того, чтобы он всегда был со мной. Это ведь и система коммуникации, на крайний случай. Но и то, что при необходимости он тёплый тоже помогает.

[fnksb]

 Сообщение от Mikkilighter :

Но в реальной жизни чаще всё работает, чем нет. Потому что условий таких по факту мало, я вот о чем.

С этим согласен

[ilyasov1]

 Сообщение от valiorik :

Возможно у меня старый файл, но говорится об +10С как минимуме для зарядки и -10С как минимум для эксплуатации.

-20 разряд, от 0 заряд
http://pdf1.alldatasheet.co...

[Alexcom]

предостерегу от использования fenix xp30/
сам по себе фонарь хороший но провод подвел - через год использования стал пропадать контакт - придется перепаивать ...
использовался при -20 - 30. за зиму уграл его.
но двигатся всетаки стоит именно в сторону фонарей на проводвах - батарейный блок в карман и усе у порядкешэф)
это как с газон наверху - иногда приходится отогревать балон - есть провод можно за пазуху положить) (знаю что на бензине на высоте проще - но воняет он сцуко)

[Mikkilighter]

 Сообщение от Alexcom :

но двигатся всетаки стоит именно в сторону фонарей на проводвах - батарейный блок в карман и усе у порядкешэф)
это как с газон наверху - иногда приходится отогревать балон - есть провод можно за пазуху положить) (знаю что на бензине на высоте проще - но воняет он сцуко)

+100 к проводным системам хорошим, герметичный блок, чтоб ни потом ни конденсатом если что его убило и рантайм весь на месте без каких то крайностей.
По теме герметичности, у меня раз так плеер помер под штормовкой, она хоть какая там мембранная и с вентиляцией, внутри конденсат легко и просто, снаружи карман герметичный, а изнутри то нет.
Практически утонул плеер в моём трудовом поту

За бензин зря, надо просто калошу и горелку нормальную, я с газом пару раз прикурил жестоко, причём один раз с колемановским, согревать его своей задницей когда и так вокруг всё плохо, а он в баллоне просто как вода в ведёрке плещется удовольствие ниже средне низкого..
А воняет разве что на розжиге или если облиться.

[oldjoke]

Не знаю как на счет гор но на рыбалке на кременечуге Армитек визард у меня и Найткор нс50 у напарника просветили целую ночь без проблем при средней - 18 и пиковой -26 у визарда самсунг 2600 без защиты у найткора трастфайр 3000 с защитой.
Режимы либо второй либо средний, пару раз включали трубы для посравнивать. Ночь менялась по световому дню примерно с 16:30, а в 5:00 начали собираться и в 6:00 уже сидели в машине.

[valiorik]

 Сообщение от oldjoke :

Не знаю как на счет гор но на рыбалке на кременечуге Армитек визард у меня и Найткор нс50 у напарника просветили целую ночь без проблем при средней - 18 и пиковой -26 у визарда самсунг 2600 без защиты у найткора трастфайр 3000 с защитой.
Режимы либо второй либо средний, пару раз включали трубы для посравнивать. Ночь менялась по световому дню примерно с 16:30, а в 5:00 начали собираться и в 6:00 уже сидели в машине.

Armytek wizard классный фонарик, но в наших глазах это клон Зебры, при том разница в цене всего $4.

Купили Zebralight H600w Mk II для партнёра. Спасибо за советы.