[vl-per]

VoronNew,
Сожалею, что не расписал для не совсем понятливых: по смыслу понятно, что 30 квт. час потребление в МЕСЯЦ. (в противном случае написал бы 30квт. в час!). И можно похихикать, что читаете по "верхам", не пытаясь понять суть!
По счётчику - стоит новый двух тарифный с 2010 г. Когда заменил - показания увеличились на 20% по сравнению со старым "с колёсиком" - почему это произошло, если Вы не в курсе - могу объяснить в личку. И сразу уточняю, что никогда не ворую - принцип у меня такой. До того уже все лампы были "сберегайки".
У меня "нонстопом" работают только два роутера и усилитель кабельного ТВ и вся аппаратура в "стендбае". Сервак нет смысла гонять - инет оч. хороший: 47 гб. фильм 3D можно смотреть не скачивая или скачать за 20-30 мин. У меня и так 6 "винтов" на компе стоит - нужно по паре "теробайт" наверно 2-3 поставить.
Потребление компов зависит от нагрузки - 500 вт. это максимальная блока питания.
Телевизоры все "ЛЕД" - до 42 вт.ч. макс.

 Сообщение от VoronNew :

А вот галоген на 12V благодаря плавному запуску

Что аппаратура плавного пуска на каждый блок питания? - скорее на длинных и тонких проводах и слабом блоке питания до ламп не доходит нормальное напряжение (или просаживается при пуске). Если их от 10 В. запитать - сносу им не будет лет 100 и яркость в принципе ещё терпимая. (На лестничной площадке лампа через диод запитана - лет 7 легко горит!)

 Сообщение от VoronNew :

ВСЕ настольные светильники на галогене которые я видел были на 12V

Значит не все видели! Куплен на оптовом. Года два в работе. Обломился провод у выключателя под термоусадкой. Я тоже не "вижу" в упор галогенки. Но самопал сумею отличить от заводского.

 Сообщение от VoronNew :

понаставил в квартире 42шт.

Вам можно экономить на отоплении - включить все и больше 2 квт. квартиру обогреют. Приятное с полезным.
И продолжайте платить дальше за обогрев окружающей среды.

[vl-per]

 Сообщение от VoronNew :

А это ~350kW в ГОД то есть около 30kW в месяц.

И кстати пишут 350 kW.h. за год и соответственно 30 kW.h. за месяц, kW - это мгновенное потребление, надо ещё на время перемножить.

[ShuSpb]

Кстати, тема с нагревом галогенок меня реально доставала.
550 Вт галогенного света в потолке небольшой рабочей комнаты (14м2) очень быстро грели воздух до 30 и более градусов, причем зимой и при выключенной батарее. С переходом на светодиоды эта проблема ушла.

[VoronNew]

2 vl-per - неужели НЕ видите что всё вами перечисленное с теми рантаймами что указали ЛЕГКО зашкаливает за 200kW в месяц. Только 3 холодильника по 30kW штучка уже 90 набирают?

Что и как писать я прекрасно осознаю так как первая специальность электрик по ней проработал 7 лет и всю электропроводку в новой квартире как силовую так и осветительную делал сам. Так что если чего то и не дописано то отброшено сознательно.
Про просадку на проводах просто повеселило. Галогенки 12V нельзя ставить дальше чем 2м от БП (старался в 1,5 уложиться) поэтому 0,75 квадрата на каждую лампочку за глаза. Трансформатор берётся минимум с 20% запасом так что про "слабый БП" тож мимо.

42 лампы поясняю для непонятливых - это установленные по всей квартире и они НИКОГДА не горят разом, коли на то пошло это лампочки работающие только на освещение коридоров, холла, кладовки и ванны (кстати 50ки всего несколько из них основная масса 35W и с десяток 20W), а в комнатах ещё 3 люстры на 240+360+360W галогена :-D.
Про обогрев чего либо - Сижу и думаю на кой то хрен когда на улице -20С и чахлое отопление не справляется гоняю конвекторы по 2kW в комнатах и тёплые полы на кухне когда знающий народ обходится осветительными лампочками.

Про БП на компах и скорости инета и терабайты лучше не пишите оно у вас так себе выходит Хотя спрошу - хде это в инете можно блюрейные ремуксы смотреть не скачивая? не уж то с торрента научились?
Завидую белой завистью - хорошо народ в Екатеренбурге живёт коли в каритиры проведён интернет 300Mbit, в Питере далеко не каждый провайтер соточку даёт. (хотя чую что заливаете по полной ).

2 ShuSpb - вы готовы подписаться под своими словами про обогрев комнаты галогеном в 550W или так для "красного словца" и "продвижения товара" брякнули?

Я готов пригласить вас в гости и устроить следственный эксперимент. В комнате дочери 16м. весит люстра тянущая до 600W мы туда вкрутим лампочек по максимуму, запалим ночнички и настольные лампы ещё на соточку и попробуем поднять температуру в комнате с закрытыми дверями хотябы на пару тройку градусов само собой НЕ отключая батареи... Мерить будем не "по осчусчениям" а термопарой мультиметра.
Хотя чего это я размечтался.. в тырнетах нонче не принято за слова отвечать.

[vl-per]

 Сообщение от VoronNew :

Только 3 холодильника по 30kW штучка уже 90 набирают?

И на всё остальное 110 - всё точно. В новогодние правда 250 намотал (всего!) - все дома были и холодно на улице - вообще 3 телика в фоне работали.

 Сообщение от VoronNew :

хорошо народ в Екатеренбурге живёт коли в каритиры проведён интернет 300Mbit

Да, оптика до подъезда - дальше витая. 100 Mbit всегда. Рип блюрей грузит сеть на 15-20%, выложены в развлекательном портале, Причём раньше можно было смотреть только скачав, а сейчас напрямую, При том обычно в сети 2 компа и "недобук" по вай-фай.
В принципе мы коллеги - 45 лет "электрик" с авиа-вычислительно-аналогово-цифровым уклоном.
Ни капельки не приукрасил и не соврал. Вообще врать сложно - надо всё время помнить, что кому сказал, муторно это.

 Сообщение от VoronNew :

Галогенки 12V нельзя ставить дальше чем 2м от БП

Вы должны быть в курсе, что холодная нить имеет на порядок меньше сопротивление чем нагретая. У вас запас блоков питания 10-кратный? И 0,75 квадрата не так, чтобы с запасом хоть на 5 А.(плюс индуктивность) Я даже аккумы минимум 1,5 квадрата паяю. На 220 В. на это можно наплевать, но на 12 - падение можно чётко замерить!
Да видимо не слушаете Вы. Проведите эксперимент для интереса. Могу дать распечатку показаний счётчика за три года. Легко.
Как-то монтировал видеонаблюдение - на 200 метрах несчастная нагрузка 150 мА. заставила 12 В. видеокамеры запитывать аж 25 вольтами. (обратная связь столько выставила)

[Алексей063rus]

 Сообщение от VoronNew :

В комнате дочери 16м. весит люстра тянущая до 600W

да вы мсье извращенец?

[VoronNew]

 Сообщение от vl-per :

Да, оптика до подъезда - дальше витая. 100 Mbit всегда.

Вот в этом то и НЕувязка. 100Mbit позволяет выдавать МАКСИМУМ 11Mb\сек (могу скриншотами подтвердить), что в идеальном случае если нет провалов скорости позволяет выкачивать ~39Gb информации в час, а никак не 47Gb в пол часа и тем более 20 минут..

 Сообщение от vl-per :

Рип блюрей грузит сеть на 15-20%

вот тех данные типового блюрей ремукса причём с не самым героическим битрейтом : Video: MPEG-4 AVC Video / 33884 kbps / 1080p / 23,976 fps / 16:9 / High Profile 4.1

ну и каким образом 33Mbit являются 15-20% от 100Mbit сетки?


Если вы позволяете себе такие "допущения и вольности" оперируя с цифрами в одном то с чего вам верить в других цифрах?

Давайте немного поговорим о проводах

 Сообщение от vl-per :

0,75 квадрата не так, чтобы с запасом хоть на 5 А.(плюс индуктивность) Я даже аккумы минимум 1,5 квадрата паяю.

Раз у вас дома есть комповый БП который способен выдавать 500W посмотрите какими проводами распаяна линия 12V, а ведь по ней гуляют токи по 15A и более.. Наверно инженеры в Seasonic, CWT или там FSP ничего не понимают в проводах и токах. Вот из описания киловатного БП :
Ток по линии +12 В 1 - 83 A а вот картинка на которой провода по которым текут эти самые 83A http://fast.ulmart.ru/good_... сколь там квадрат на вскидку? всё ещё считаете что батарейки надо паять полутора квадратами???

И 16A 220V по 1,5 квадрата это тоже запредельно много и брендовые сетевые фильры у которых на проводах написаны именно такие цифры врут безбожно.

зы. после 7ми лет электрика я уже 15 лет инженер компового техсаппорта.

2 Алексей063rus "люстра тянущая" означает лишь то что димер к которому она подключена рассчитан максимум на 600W, а по факту люстра 8 рожков по 60W, там сейчас стоят галогенки 40W 220V.

[Алексей063rus]

VoronNew, я уж думал у вас 600ватт галогена в комнате

[VoronNew]

чур меня чур
на самом деле меня вполне устраивает 360W 12V галогена в 18ти рожковой люстре в комнате 18м. Правда есть стойкое желание заменить фуфлыжные космосы G4 со светимостью 230lm на филипки или осрамы со светимостью 320lm.

Давайте все дружно займёмся математикой начальной школы :
18 лампочек по 230lm дают общую светимость 4140lm. Стоимость этих самых космосов G4 17р штучка то есть 18шт обходятся в 306р. Время наработки на отказ у них 2000ч и за все эти часы люстра может нажеч ажно 720kW что при нынешнем тарифе на эл-ю по которому я её оплачиваю выходит ~1600р.

Чтобы заменить их чем то достойным светодиодным нам понадобится условно 9 вот таких сампочек http://www.ebay.com/itm/10-... Это филипс и я доверяю его данным в отличие от того что указывают китайцы на своих светодиодках. Вот только стоят эти филипсы по 30$ и выйдет что лампочки мне встанут в 8100р. (на самом деле заказ 10шт с ибэя выйдет в 11000р)

Этож сколько мне надо лет ждать пока на экономии электроэнергии "отобъётся" стоимость светодиодок?

а ещё можно рассмотреть вопрос приятности света (если что лично мне приятен солнечный свет) и у галогенок CRI принято считать за 100% то у указанного филипка там всего 80% чего уж там говорить про безродных китайцев кторые в свои ласпочки пихают в том числе и индикаторные светодиоды.

[Алексей063rus]

VoronNew,
а почему галогеновые лампочки берете самые дешевые, а диодные самые дорогие?

[VoronNew]

Алексей063rus а потому что если я возьму дорогие галогенки например такие (http://www.etm.ru/cat/nn/97... 30р штучка и 300lm) вынужден буду пересчитать люмины в сторону увеличения (5400lm) и неизбежно увеличить кол-во светодиодок (до 12шт) которые и 9 штук уже стоят як "мост чугунный". У дешёвых галогенок из минусов только светимость, а вот у дешёвых светодиодок и само качество света падает да и честные данные по ним не найти..

И сравнивая галогенки со светодиодками надо учитывать тот момент что у галогенок часы это Гарантированное время наработки на отказ а по факту чаще всего оказывается больше если не экономить на трансе и светят они всегда с одной яркостью. А вот у светодиодок того же филипса при заявленном времени работы 25000ч (а не как у китайцев 50тышш и даже 100тышш) допускается снижение светимости до 70% от первоначальной.

[vl-per]

 Сообщение от VoronNew :

18 лампочек по 230lm дают общую светимость 4140lm.

мощность 360 вт. Один светодиодный офисный светильник 38 вт. даёт 3220 лм. Это для справки, данные на столе валяются. Стоит такое чудо 2,5 тыщи руб. Окупится за год с копейками.
У нас все фильмы выложены в пережатых форматах - больше нагрузка не комп, чем на сеть. Реально в качестве HD - могу смотреть сразу три фильма в двух окошках на компе и телевизор по HDMI.
47 гиг единственный Аватар - расширенная 3D версия, что-то около 3 часов.
Остальные от 4 до 17.
По освещению - три года у меня нет ничего, кроме светодиодов, ни одна лампа не сдохла. Есть люксметр (работа) - падения яркости не обнаружено.
По проводам - в компе по соображ. безопасности на один "выход" не более 24 А. Длинна провода ну 30 см. В батарее на литии - провод 0,5 МГШВ длинной 1 м. - изоляция горит при заторможенном шуруповёрте.

 Сообщение от VoronNew :

уже 15 лет инженер компового техсаппорта.

- обращался в поддержку - не буду Вас расстраивать.

[VoronNew]

 Сообщение от vl-per :

мощность 360 вт. Один светодиодный офисный светильник 38 вт. даёт 3220 лм. Это для справки, данные на столе валяются. Стоит такое чудо 2,5 тыщи руб. Окупится за год с копейками.
У нас все фильмы выложены в пережатых форматах - больше нагрузка не комп, чем на сеть. Реально в качестве HD - могу смотреть сразу три фильма в двух окошках на компе и телевизор по HDMI.
47 гиг единственный Аватар - расширенная 3D версия, что-то около 3 часов.
Остальные от 4 до 17.
По освещению - три года у меня нет ничего, кроме светодиодов, ни одна лампа не сдохла. Есть люксметр (работа) - падения яркости не обнаружено.
По проводам - в компе по соображ. безопасности на один "выход" не более 24 А. Длинна провода ну 30 см. В батарее на литии - провод 0,5 МГШВ длинной 1 м. - изоляция горит при заторможенном шуруповёрте.
- обращался в поддержку - не буду Вас расстраивать.

Можно таки рассмотреть и Osram где с 360W уже 5600lm. А ещё в природе есть лампочки GE с заявленной светимостью 350lm (10*350=6800lm), но их я пока не встречал в продаже.


А вот гипотетический офисный светильник с 3220lm ажно с 38W чьего производства китайский "чон ду хван"? где люмины указывают умножая теоретически возможные с одного светодиода на количество светодиоднов? (типа как в фонаре трустфайр J18 где 7 диодов и на голове гордо написано 8500lm, а фактически слегка меньше 3000). Стоят у меня на работе подобные светильники и надо признать светят они не ярче сборки люминисценток которые они и призваны заменить.


По блокам питания опять таки у вас устаревшие и НЕ верные сведения, уже довольно давно отменили деление на "виртуальные линии" когда указывали V1+V2+V3 с ограничением по одной линии 18A (а вовсе не 24A). Виртуальными они назывались так как один фиг все они внутри БП были объединены. Да и указывая длинну хвостов в 30см выдаёт ваш опыт общения с бюджетными БП, у приличных брендов с мощё 500W и выше хвосты бывают и по 60см (ну прально кузова Full tower никто не отменял).


А про техподдержку - они знаете ли разные бывают, это как оценивать всех сантехников по какомунить вечно бухому жековскому, или всю эстраду по одной безголосой певичке. Я работаю в очень сурьёзной организации где парк компов порядка 300шт. В которой используются мониторы с НАСТОЯЩЕЙ LED подсветкой, а не той порнографией которая стоит в теликах с потребляемой мощёй 47W.. Вы в курсе что у мониторов с полноценной ледовской подсветкой (а не парой линеечек сверху и снизу) при диагонали "24" энергопотребление ~110W и внутри стоят ВЕНТИЛЯТОРЫ которые охлаждают всю светодиодную матрицу. Кстати в тех филипсовых лампочках на которые я давал ссылку внутри тоже стоит ВЕНТИЛЯТОР и именно поэтому они могут потреблять 10W и выдавать 440lm. А китайцы тупо рисуют на лампочках 5*3W а вы всему этому верите.


Думаю эта информация будет для вас откровением... откудаж вам знать об этом? коли большинство тех кто считает себя как минимум "продвинутым пользователем" считает что моник за 10ку и телик за 20ку это верх мечтаний и предел совершенства


зы. на всякий случай уточняю - я в общем то ничего не имею против светодиодного освещения, и прекрасно осознаю, что за ним будущее... Но никак не настоящее и уж точно не "3 года назад". Всё дело в финансовой стороне вопроса. Приличные лампы от именитых производителей стоят ой как дорого и цена их при нашей копеечной (на фоне той же европы http://www.riarating.ru/ima... ) стоимости электроэнергии не отобьётся НИКОГДА. То что вы раньше всех накупили китайского фуфла и вся семья гробит зрение это ваше личное дело.

[ShuSpb]

 Сообщение от VoronNew :

2 ShuSpb - вы готовы подписаться под своими словами про обогрев комнаты галогеном в 550W или так для "красного словца" и "продвижения товара" брякнули?

Я регулярно работаю в этой комнате на протяжении 8 лет и термометр всегда стоит на столе в пределах видимости. "Побочный" обогреватель мощностью 400 Вт в потолке без труда топит маленькую комнату. Это факт.

Светодиодные лампы в моем потолке окупились через пол года использования и никаких необычных эффектов для зрения они не вызывают, это факт номер два.

Незнакомых мне людей в бестолковых для меня спорах убеждать я не собираюсь, тем более воспитанных на зековских "понятиях". Если вас так радуют галогенные лампы - так пользуйтесь на здоровье, думайте про зрение, про дорогие нерентабельные лампы и т.п. Для меня самоутверждение через споры о лампах неактуально совершенно

К слову, все лампы ушли к новому владельцу еще два дня назад, тему закрываем. Всем спасибо

[ShuSpb]

_