[fnksb]

 Сообщение от Zcar123 :

Кнопка вчистую продувает. Либо мизинцем давить, либо руку вверх задирать, неудобно.

Сигарный хват не пробовали?

[Alex K]

 Сообщение от vaska :

А Спарк имеется в виду налобный?

другого пока увы не имею, на днях получу SL6, тогда и выскажусь

[vaska]

 Сообщение от Alex K :

другого пока увы не имею

Ну, если речь о налобном, тогда позвольте заводчику "устриц" пополемизировать с человеком, который сам, как выяснилось, тоже "устриц" не пробовал.
Рассуждать на тему плавной регулировки света ручного фонаря я не считаю для себя корректным, поскольку ручным фонарем пользуюсь редко, а вот насчет налобников могу просветить: налобник - это фонарь, который в силу специфики применения горит непрерывно, и знание рантайма становится одним из основных условий его грамотного применения. Собственно, на собственный опыт я стараюсь никогда не опираться, понимая, что единичный опыт всегда субъективен, а вот пользовательскую статистику очень уважаю. Первая модель моих налобников имела дискретное переключение, а вот второй релиз, который выпускался около года, был с плавной регулировкой.Сам я очень оптимистично оценивал такое управление, и был искренне удивлен, когда меня закидали просьбами убрать нафиг эту "ненужную приблуду", и сделать тройку фиксированных режимов с понятным рантаймом.
Тема плавной регулировки напоминает мне тему теплых диодов: если провести опрос на форуме, то большинство выскажется "за", только я то точно знаю по опыту продаж, что массовый покупатель выбирает холодный, но яркий свет.

[Alex K]

вообще то не стоит выдергивать из контекста
я писал: другого пока увы не имею, на днях получу SL6, тогда и выскажусь
ну эт так, об устрицах

 Сообщение от vaska :

массовый покупатель выбирает холодный, но яркий свет

кстати да, это как раз об устрицах! дело в том что массовый покупатель смотрит на цифры(люмены, мегапискели), а не на комфортность использования. я тоже сомневался ST6-500 или ST6-460, победил разум, чему я несказано рад

[Сергей Сергеевич]

Ожидаю фонари.
Выбор был между диодом XM-L бин Т6 "Кул Вайт" и Т5 "Нейтрал Вайт". Без колебаний и сомнений выбрал "Нейтрал Вайт", хоть производитель и заявляет, что он на 7% (если не ошибаюсь) слабее.
Аналогично выбрал XP-G R4 "Нейтрал Вайт" вместо S2 "Кул Вайт", хотя тут разрыв в яркости еще больше.

Сорри за оффтоп...

[vaska]

 Сообщение от Alex K :

дело в том что массовый покупатель смотрит на цифры(люмены, мегапискели), а не на комфортность использования

Несколько лет тому назад во времена дефицита диодов у меня был период, когда в наличии были только нейтральные и теплые оттенки Сеулов, и люди, купившие такие фонари, ждали, когда появятся холодные, чтобы обменять, и (вы не поверите!) меняли. Получается, что Ваши аргументы - логические умозаключения, а я больше практическим опытом оперирую...

[fnksb]

 Сообщение от vaska :

Несколько лет тому назад во времена дефицита диодов у меня был период, когда в наличии были только нейтральные и теплые оттенки Сеулов, и люди, купившие такие фонари, ждали, когда появятся холодные, чтобы обменять, и (вы не поверите!) меняли.

И что, действительно многие меняли? Или это единичные случаи?

Сейчас вроде уже многие производители начинают активно продавать серийку на нейтральных-теплых диодах - похоже, люди постепенно дозрели до того, что это хорошо. Ну и XM-L нейтральные клевые, что тоже важно

[Alex K]

 Сообщение от vaska :

Несколько лет тому назад во времена дефицита диодов у меня был период, когда в наличии были только нейтральные и теплые оттенки Сеулов, и люди, купившие такие фонари, ждали, когда появятся холодные, чтобы обменять, и (вы не поверите!) меняли. Получается, что Ваши аргументы - логические умозаключения, а я больше практическим опытом оперирую...

начнем с того что несколько лет для светодиодов это целая эпоха,
диоды тогда слегка другими были.
и меняли в основном или от непонимания, или от банальной нехватки света. вот предложте им 4-5 тыс люменов в компактном исполнении и непрерывном спектре, на выбор холодный и теплый. результат может удивить даже гуру налобного фонарестроения

[vaska]

 Сообщение от fnksb :

И что, действительно многие меняли? Или это единичные случаи?

Единичными, скорее, являются случаи замены холодных на теплые. Зимой теплые вообще не продаются. Летом теплые покупают ориентировщики и рогейнеры, а те, кому нужно не выискивать что-то в листве, а тренироваться по протоптанным тропам, в массе выбирают холодные. У меня, кстати, создается ощущение, что нынешняя мода на теплый диодный свет - это последствия массового интернет-словоизлияния продвинутых флешаголиков, и к реальным потребностям пользователей имеет непрямое отношение.
Люди физиологически очень разные: мой напарник по прошлому бизнесу в холодном свете вообще ничего не видел, и вообще плохо отличал синий от зеленого, а у меня все наоборот - холодное освещение мне кажется более ярким, и настроение с ним какое-то более приподнятое. Я - светонаркоман?
Ну и задачи бывают разными: на снегу холодный вне конкуренции, а в ржавом металлическом хламе лучше теплый оттенок. Энтомологи утверждают, что разглядеть членистоногое ночью легче в свете холодного фонаря, а охотники говорят, что с холодным фонарем подранка по следу крови искать бесполезно. Мой приятель, лор, говорит, что в холодном проще распознать воспаление слизистой, а оперирующие хирурги предпочитают нейтральный, но не теплый, который тоже искажает восприятие.
Но пока статистика продаж не в пользу теплых.

[AVSel]

 Сообщение от vaska :

Ну и задачи бывают разными: на снегу холодный вне конкуренции, а в ржавом металлическом хламе лучше теплый оттенок. Энтомологи утверждают, что разглядеть членистоногое ночью легче в свете холодного фонаря, а охотники говорят, что с холодным фонарем подранка по следу крови искать бесполезно. Мой приятель, лор, говорит, что в холодном проще распознать воспаление слизистой, а оперирующие хирурги предпочитают нейтральный, но не теплый, который тоже искажает восприятие.

Я в ступоре... Получается, что надо еще кольцо плавной регулировки теплоты делать... Или достаточно дискретных режимов: теплый, нейтральный, холодный?
Их можно кстати разумно с дискретными режимами яркости скомбинировать, ну например в мунлайте теплый точно не нужен.

[Alex4479666]

 Сообщение от AVSel :

то надо еще кольцо плавной регулировки теплоты делать...

Вот была бы тема. Два кольца- один отвечает за яркость, другой- за температуру света. Но ведь это невозможно?

[fnksb]

 Сообщение от vaska :

на снегу холодный вне конкуренции

Ну это тоже от задач зависит - холодный на снегу так слепит, что не видно ничего. Даже нейтральный слепит. Пока по снегу у меня лидирует теплый хай-кри

 Сообщение от vaska :

Но пока статистика продаж не в пользу теплых.

Статистика продаж тоже неоднозначна - часть людей берет холодные из-за цифр, часть - из-за более "выделяющегося" света при просмотре в магазине, часть - просто потому, что моделей с нейтральным светом меньше и они позже появляются.
Интересно будет еще через пару лет посмотреть - когда нейтральные-теплые диоды наконец-то станут достаточно популярны у большинства производителей, народ перестанет изумляться количеству света и начнет более осознанно думать о качестве. И выбирать именно тот свет, который нужен - а не по красивым циферкам и даже не по словоизлияниям на форумах.

PS. Ребенку недавно попытался переучить на теплые диоды - получил категорическое "нет", хочет "яркий белый" :о-

PPS. Плавные кольца плавно перешли на теплые диоды. Видимо, это перекур перед следующим витком холивора

[Сергей Сергеевич]

ИМХО, тут часто смешивают понятия "Теплый" и "Нейтральный". Если теплый "желтющий" в 2500-3000 Кельвинов (к примеру) действительно для любителей и/или эстетов, то что плохого в сравнении с холодным у "Нейтрального" с его 4000-5000 Кельвинов?
Все ИМХО на основании личного опыта.

[Alex K]

 Сообщение от Сергей Сергеевич :

ИМХО, тут часто смешивают понятия "Теплый" и "Нейтральный". Если теплый "желтющий" в 2500-3000 Кельвинов (к примеру) действительно для любителей и/или эстетов, то что плохого в сравнении с холодным у "Нейтрального" с его 4000-5000 Кельвинов?
Все ИМХО на основании личного опыта.

да, именно так! я имел ввиду 4000-4500 кельвинов. для меня это комфортная температура

[AVSel]

 Сообщение от Alex4479666 :

Вот была бы тема. Два кольца- один отвечает за яркость, другой- за температуру света. Но ведь это невозможно?

Технически - никаких проблем, есть даже специально сделанные для этого светодиоды, например MC-E с 2-мя холодными и 2-мя теплыми кристаллами.
Любители колец будут в восторге... А нелюбители - в зависти... И в случае чего кричите, что это моя идея

[Alex K]

срочно патентовать, а то потом недокажете

[Alex4479666]

 Сообщение от AVSel :

Любители колец будут в восторге... А нелюбители - в зависти... И в случае чего кричите, что это моя идея

Да, реально запатентуйте. Пустите в производство.(надеюсь для фонаревщиков будут скидки?):Floody_w: В общем нужен проект типа FL33, только ценой погуманнее

[fnksb]

и управление плавной сферой

[AVSel]

Так я-ж противник колец Может на имя фонаревки запатентовать, ни у кого случайно знакомых в патентном бюро нет?

[Alex K]

кольцо яркости раз
кольцо температуры два
кольцо фокусировки три
к каждому кольцу по принципу логарифмической линейки шкалы нарисовать.
и далее можно сыто жить открыв самые популярные в стране курсы по обучению управлением фонаря