[Rabotnikof]

 Сообщение от Behram :

Все вполне объяснимо.

Объяснения чаще всего притянуты за уши. Просто потому что надо же объяснить, "за счет чего". Но находятся такие объяснения. А имеют ли они действительно то-то общее с объясняемым эффектом, это тоже вопрос отдельного доказывания. Поэтому не утруждаются, используя всегда метод Жириновского. Оплевать, заклеймить и обсмеять.

 Сообщение от Mikkilighter :

исключительно на сказочном пиаре и как бы легендах про разные дорогие внутренности, изготовленные как это всегда и бывает в другой стране.

Вот с этим соглашусь. Всё, что попадалось по интересу и любопытству насчет соответствия описания и реальных способностей, было сделано из каких-то позолоченных сверхдеталей и не у нас. Слушать это всегда было невозможно, музыкальный материал рассыпается на отдельные звучки, хотя супер-аккуратно всё, резко, четко, каждый отдельный звук очень натуральный. Аж лакировано-пластмассовый.
А что реально слушаю в кайф - то авторская техника российского разработчика и в России же произведенная. Никаких пафосностей внутри, никаких "за счет новейших разработок и технологии SRCS". Но каждый элемент схемы, фильтра, тщательно подобран автором по звучанию, на слух. Мне результат понравился. Оценка качества звучания у меня оказалась схожей.
Так что, успокаивайтесь. Не надо про ЧСВ или златоухость. Способность воспринимать музыку есть у каждого. Ну, если хотя бы мама в детстве что-то пела или разговаривала не как с поленцем.

[Kelevratony]

 Сообщение от Rabotnikof :

авторская техника российского разработчика и в России же произведенная.

Кстати тоже успешно юзаю фонокоректор, сделанный местным умельцем. Правда не собственной разработки, а по старой японской схеме.

[vorsmann]

В свое время знавал одного товарища вместе работали на "ПЯ" так вот мы почти все гонялись за импортом там Сони, Филипс, Ямаха. Акай, ну итд . А вот он имея некоторую доступность к хорошим компонентам радиодеталям ваял усилители колонки и прочее сам схемы разрабатывал и строил все это. И вот к чему я веду. Вроде классная японская техника и прочее красиво модно престижно а придёшь к нему в гости послушаешь и понимаешь а у него то еще лучше звучит.

[Kelevratony]

Кстати, про тех кто сам ваяет. Так вот есть у нас в городе один старичёк, самодельщик. Как раз-таки его производства у меня фонокоректор. Так вот он то тоже смеётся, что от кабеля может звук меняться.
Однажды ему принесли на ремонт его же усилитель, обмотка на трансе погорела.
Он намотал другую, с каких-то старых фирмовых запасов. Начал проверять и охренел, насколько изменился звук. А что касаемо владельца, так тот вообще писал от счастья.

[Rabotnikof]

 Сообщение от Kelevratony :

он то тоже смеётся, что от кабеля может звук меняться.

Увы, большинство самодельщиков, точно так же как и хайфарики, не понимают проблематику воспроизведения музыки аппаратурой. Они так же заточены образованием и буквариками на доказанные физические "истины". И даже когда сталкиваются с очевидными (то есть, ухослышными) эффектами - предпочитают объяснить себе, что это померещилось или что-то еще перемкнули в схеме, от того и изменение.
То есть, ищут ключ к решению задачи не там, где он лежит, а под фонарем, потому что там светлее и лучше видно.

 Сообщение от vorsmann :

придёшь к нему в гости послушаешь и понимаешь а у него то еще лучше звучит.

Потому что у каждого аудио-изделия должен быть автор-разработчик. Который имеет не только навыки радиоинженера (база), но и навыки слуховой экспертизы результата (необходимая надстройка). Что и было всё время до появления в отрасли бригады инженеров-знаек под водительством маркетолога и отстранения авторов-разработчиков. С того времени (а это конец 70-х, начало 80-х) всё быстро поменялось. Началось соревнование улучшающих технологий, лучших материалов и прочего, за счет чего обеспечивались выдающиеся параметры. А звучание... ну, оно же звучит

[Mikkilighter]

 Сообщение от Rabotnikof :

Увы, большинство самодельщиков, точно так же как и хайфарики, не понимают проблематику воспроизведения музыки аппаратурой. Они так же заточены образованием и буквариками на доказанные физические "истины". И даже когда сталкиваются с очевидными (то есть, ухослышными) эффектами - предпочитают объяснить себе, что это померещилось или что-то еще перемкнули в схеме, от того и изменение.
То есть, ищут ключ к решению задачи не там, где он лежит, а под фонарем, потому что там светлее и лучше видно.

Единственное что от вас слышно, что вы умнее всех, все ошибаются, думаю кончится этот пафос бесполезный уже нет, но он только саморазмножается.
Тему засрал демагогией по самую свою бестолковку.

[DO]

 Сообщение от Rabotnikof :

Увы, большинство самодельщиков, точно так же как и хайфарики, не понимают проблематику воспроизведения музыки аппаратурой. Они так же заточены образованием и буквариками на доказанные физические "истины". И даже когда сталкиваются с очевидными (то есть, ухослышными) эффектами - предпочитают объяснить себе, что это померещилось или что-то еще перемкнули в схеме, от того и изменение.

Ой как в точку.
Я однажды заикнулся про направление проводов, и фазировку вилки в розетке так столько наслушался в свой адрес.
Но мне то по барабану, система отстроена прекрасно, не верищит, не бубнит, ни каких сибилянтов (оказалось что в системе они просто обязаны быть, иначе система плохая ). Больше 10и лет ничего не менялось, пашет на ура, играет любые стили. Ни темброблока, ни тем более эквалайзера в системе просто нет.
Перевернул вилку в розетке, заиграло хорошо, почему, да фиг его знает. Результат на лицо, без объяснений. Кабель против шерсти выдал звук приятнее, чище, напорестее, так и оставил. Опять же почему так, не знаю, но так на слух лучше, пусть так и останется.
Еще King Tubby "нырял" на ходу в свои усилители и перепаивал элементы схем и проводочки если его не устраивал звук.

[Al]

Посмотрим что скажут наши "кандидаты в доктора"© о влиянии на звук аппаратуры чашки чая (не пролитого на нее конечно), и сумеют ли использовать для этого "самый совершенный инструмент познаия"©

[MaksVasilev]

Не слабо вы тут нафлудили.

Пользуюсь уже почти пару месяцев Fiio X1-II и могу сказать, что аппарат хороший, разницу с телефонами чувствую прекрасно. Но немного опечален его низкой помехоустойчивостью. Если он лежит в одном кармане с телефоном, то в уши прорывается заметно "процесс передачи данных телефоном". Не так конечно сильно, как когда телефон лежит на магнитоле в машине, но слышно хорошо.

Это вообще может зависеть от наушников, а не от самого плеера? Т.е. может это помеха уже после выходного каскада формируется на проводе ушей, как на антенне, а не наводится в нутрях плеера. Может кто разбирался в теории этого процесса, просветите.

[kjr]

 Сообщение от Mikkilighter :

Точно, по сравнению с медным проводом того же сечения 0,12* 10 в минус 8й степени Ом на метр разница, это ж по сравнению с десятками или сотнями Ом самой катушки огого как дофига.
Ещё один лампово мягкий благороднометаллический, де факто у которого разъём в наушниках в тысячи раз превышает вышеуказанное сопротивление да ещё каждый раз с разбросом.

разницу в звуке наушников с дефолтным говнокабелем и кабелем приемлемого качества - слышат даже в меру глухие.
просто кому-то эта разница не важна.
но вы так ответили - что уж лучше бы молчали.

[kjr]

 Сообщение от MaksVasilev :

может это помеха уже после выходного каскада формируется на проводе ушей

с одними и теми же наушниками некоторые плееры не фонят, значит не в кабеле дело, а в экранировании плеера.
Shanling M1 например не фонит. это в дополнение к офигенному юзабилити. А Cayin N3 например - жесточайше фонит.

[vorsmann]

 Сообщение от MaksVasilev :

Если он лежит в одном кармане с телефоном, то в уши прорывается заметно "процесс передачи данных телефоном".

а поподробнее пожалуйста просто включен телефон или еще и передача данных вай фай или GPRS/4G . у своего вроде не замечал. и в чем это выражается звуки какие то что ли ? Или просто высокочастотный шум?

[MaksVasilev]

 Сообщение от vorsmann :

просто включен телефон или еще

Всё что есть включено. Сотовая связь, мобильные данные (2G/3G/4G), блютуз

 Сообщение от vorsmann :

и в чем это выражается звуки какие то что ли

Э.. положите телефон на автомагнитолу и позвоните себе. Слышны кратковременные помехи, процесса инициализации связи и пакетная передача данных в виде гудений и жужжаний кратковременных.

[Rabotnikof]

 Сообщение от vorsmann :

в чем это выражается звуки какие то что ли ? Или просто высокочастотный шум?

Специфические "мелодии" там. Из сборника "Песни моего модема".

[Behram]

 Сообщение от kjr :

разницу в звуке наушников с дефолтным говнокабелем и кабелем приемлемого качества - слышат даже в меру глухие.

Ну да. https://consumerist.com/200...

[Kelevratony]

 Сообщение от Behram :

Ну да.

Полудурков хватает. Был клиент, который уверял, что не слышит разницы между колонками за 12 тысяч и за 90. Причём одной фирмы и разница там была феноменальна.
А другой, когда я с потухшим настроением сравнивал свои колонки с флагманами втрое дороже и скорбно думал, ну почему я такой нищеброд, подошёл и сказал, какая заметная разница в звуке, вот эти настолько круче звучат и тыкнул пальцем на мои
Мне правда, от этого легче не стало.

[Donkey]

Kelevratony, ты так категорично заявляешь, как будто бы ты слышишь ушами этих людей. А если они и вправду не различают?
Лично знаю таких пофигистов, которым нас рать какой звук с каких по цене колонок.
Тест при поступлении в муз школу кстати тоже для отсеивания таких товарищей не зря сделан

[Kelevratony]

 Сообщение от Donkey :

А если они и вправду не различают?

Тогда им срочно надо к ЛОРу, как минимум провериться на наличие пробок.

[Rabotnikof]

 Сообщение от Kelevratony :

провериться на наличие пробок.

Не обязательно. Навык ведь тоже необходим. Музыка для человека сродни иностранному языку. Или второму родному. Малыш обучается речи с музыки - интонации матери, звучание речи в целом, потом отдельные слышимые тонально-ритмические последовательности осмысливаются, соотносясь с предметами, затем и с образами, и с абстрактными понятиями. Получается любой из нас, умеющий не только читать и говорить, но и понимать и воспроизводить интонации, оттенки настроений и смыслы, которые содержит звучащая окружающая действительность.
Но как и каждый навык, слуховое восприятие тоже надо поддерживать, тренировать. иначе этот навык превращается в рудимент и главным в восприятии мира становится не смысл (сильно зависящий от интонации), а словарное значение слова. "За козла ответишь", "за слова ответишь", "он меня петухом назвал".
Вот здесь как раз и находится та самая серная пробка в ухе, мешающая слышать.

[Kelevratony]

 Сообщение от Rabotnikof :

Навык ведь тоже необходим

Согласен. Однако когда у меня возникает дилемма, нужно ли вкладываться в новый кабель, усилитель и так далее, я зову жену и устраиваю ей слепое прослушивание, ни подвела ни разу, да и мнения у нас никогда не расходились. Иной раз конечно, приходилось умолчать о степени финансовых вложений