Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Источники питания и зарядные устройства Вторичные элементы питания (Аккумуляторы)
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 197926   Ответов в теме 429   Подписчиков на тему 23   Добавили в закладки 4
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 18.08.2012, 18:05   341
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 13:24
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38227
Сказал(а) спасибо: 5987
Поблагодарили: 32999 раз(а) в 15308 сообщениях

По умолчанию Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Shadowww :
Ну а если говорить об уважаемой компании Sanyo, и их 2500mAh Eneloop XX?
а что про них говорить, все давно известно. 2500 +- немного. и это один их мировых лидеров в производстве аккумуляторов. выше прыгнуть пока не смогли. а тут вдруг, здассьте, нарисовались 2600 от хп кого.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rocklight :
соньки 2700 им лет 5 уже, ля кросс их тестирует на 2450-2500 мАч,
напомните, на каком там токе лакросс тестирует, 500ма, емнип? не серьезно.

[Исправлено: galex, 18.08.2012 в 18:08]
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2012, 18:13   342
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 14:13
Адрес: Питер
Сообщений: 31616
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15592
Поблагодарили: 33801 раз(а) в 12586 сообщениях

По умолчанию Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
все. недолго мучилась старушка. гонка цифр на обложке коснулась и LSD технологии. Внезапно, ACME, 2600мАч хе-хе.
Ну, Sanyo первые начали со своим XX

Кстати, на соньках забавно написано - емкость 2500, мин 2350 mAh
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2012, 18:34   343
vl-per
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 01.04.2012
Последняя активность: 14.11.2021 10:04
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 2873
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях

По умолчанию Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Maksym :
А, ну хотя если никель вы из шуруповертов повынимали мертвый
Злые Вы! Из шурика банки других размеров. И Вы получается соглашаетесь, что после года работы Ni-Cd, тем более с штатной заряжалкой мертвее всех дохлых!
Я же объяснял, что АА у меня только в GPS и в старом фото остались. Всё остальное литий. GPS уже перевёл на литий, но самодеятельность это. Кстати есть и литий на 1,5 вольта - прямая замена любых АА. И до -50 рабочие температуры - обнадёживают, что при -20 банка даже не вздрогнет.
dsche,В фото токи и напряжение мерить проблематично - больно глубоко они сидят.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Maksym :
по цене солевых батареек, которые vi-per закупает
- не фига себе солевые по 190 - 210 руб. деревянных штучка!
И зарядник с дельта V. и тренировками.
А что Вы все на меня так набрасываетесь - почему не провести эксперимент? Тем более, что всё работает. Может ещё лучше будет.
Тем более, что за 1 час можно зарядить. У кого меньше?

[Исправлено: vl-per, 18.08.2012 в 18:38]
vl-per вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2012, 19:35   344
Goldin
Увлеченный
 
Регистрация: 29.03.2012
Последняя активность: 19.03.2023 12:51
Сообщений: 275
Сказал(а) спасибо: 91
Поблагодарили: 39 раз(а) в 34 сообщениях

По умолчанию Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Maksym :
Глупо ожидать от АА на 2700 нормальной работы... Берите качественные lsd и будет вам счастье. Да, там 2000-2200 емкость, но она реальна, стабильна и долговременна.
Я вот уже в нескольких темах спрашивал про Eneloop мне везде разжёвывают а я всё не пойму. Какие это -- Eneloop второй ревизии или второго класса, что б были lsd ,с низким саморозрядом современные и надёжные,-- какие они- название модели или код модели по каталогу, короч как они называются полностью те которые lsd и которые хорошие

[Исправлено: Goldin, 18.08.2012 в 19:42]
Goldin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2012, 19:35   345
vl-per
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 01.04.2012
Последняя активность: 14.11.2021 10:04
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 2873
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях

По умолчанию Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
когда пойдет сразу 3.5V с двух свежих батарей.
Я извиняюсь, что не ответил, но у них номинал 1,6 В. 1,85 в зарядке и сразу падает до 1,6!
Goldin, Если для первого фонарика - берите на 18650 и не заморачивайтесь. Будет на 200лм работать часа 3 и "будет Вам счастье".

[Исправлено: vl-per, 18.08.2012 в 19:41]
vl-per вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2012, 19:43   346
Rocklight
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Rocklight
 
Регистрация: 11.05.2012
Последняя активность: 01.04.2019 17:22
Сообщений: 5147
Сказал(а) спасибо: 1116
Поблагодарили: 1650 раз(а) в 958 сообщениях

По умолчанию Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
напомните, на каком там токе лакросс тестирует, 500ма, емнип? не серьезно.
Ну то, что зебра н51, Олайт батон с них сосут 2-2,5А говорит о...
Rocklight вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2012, 20:09   347
vl-per
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 01.04.2012
Последняя активность: 14.11.2021 10:04
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 2873
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях

По умолчанию Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.

Я приводил тесты с сайта "лакросс" всяких банок никеля - там на первом месте совсем не энелупы. Что-то народ спокойно "замял" эти тесты с уважаемого сайта. Странно это!
vl-per вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2012, 20:57   348
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10367
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rocklight :
Есть у меня 4 соньки 2700 им лет 5 уже, ля кросс их тестирует на 2450-2500 мАч, что согласитесь не плохо для такого возраста!
Согласен. Оригинальный товар-новинка произведенный до оптимизации себестоимости производства.

Цитата:
Не фига себе солевые по 190 - 210 руб. деревянных штучка!
Зависит где брать. У нас в переходах цены тоже как на брендовые аккумы...
В жпс никель может действительно плохо работать из-за низкого напряжения. Но все известные мне фотики замечательно работают от качественного никеля. Начиная от олимпус С2.
Энелупы по емкости никогда первыми ни были. А вот по току, сроку службы и готовности в любой момент таки да.
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2012, 21:25   349
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 14:13
Адрес: Питер
Сообщений: 31616
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15592
Поблагодарили: 33801 раз(а) в 12586 сообщениях

По умолчанию Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vl-per :
Я извиняюсь, что не ответил, но у них номинал 1,6 В. 1,85 в зарядке и сразу падает до 1,6!
http://www.powergeni******/d...

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Maksym :
В жпс никель может действительно плохо работать из-за низкого напряжения.
В гармине нормально работает.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vl-per :
Я приводил тесты с сайта "лакросс" всяких банок никеля - там на первом месте совсем не энелупы. Что-то народ спокойно "замял" эти тесты с уважаемого сайта. Странно это!
Так народ энелупами пользуется, а не только тесты читает
Ну и в широком смысле энелупами называют любые хорошие низкосаморазрядные аккумы.
Просто японцы более стабильны (если не нарываться на очевидную подделку).

[Исправлено: fnksb, 18.08.2012 в 21:28]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2012, 21:28   350
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10367
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.

А в Магеллане читал что аккумы плохо работают, в отличии от батареек.
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2012, 21:37   351
XRay
Увлеченный
 
Регистрация: 05.06.2011
Последняя активность: 16.03.2023 12:26
Адрес: Саратов
Сообщений: 179
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили: 38 раз(а) в 23 сообщениях

Отправить сообщение для XRay с помощью ICQ
По умолчанию Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.

Rocklight, Емкость то у любых акков сохраняется довольно долго, а вот Rвн растет не по дням а по часам. У самого валяются Lenmar 2700 которые ни куда уже не могу заюзать, емкость примерно как у новых, а вот Rвн в среднем 440мОм, прошли всего 20 циклов. Т.е. на токи больше 500мА их уже не поюзать. Например фотоаппарат просто отказывается делать больше 50 снимков, и это если сразу после зарядки, а на следующий день 20 с трудом. В то время как акки в хорошем состоянии позволяют сделать больше 1000 снимков и это с включеным экраном и периодической вспышкой!

В приборах с большим потреблением сразу же проседает напряжение, т.е. при токе 450мА на убитых lenmar просадка уже 0,2В! А на eneloop при тех же условиях напруга упадет всего на 0,023В, у них Rвн менее 50мОм и сохраняется намного дольше чем у высокоемкостных не LSD.

Попробуйте вставить хорошие акки в фонарь, сразу и яркость будет и время работы.
XRay вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2012, 21:37   352
Rocklight
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Rocklight
 
Регистрация: 11.05.2012
Последняя активность: 01.04.2019 17:22
Сообщений: 5147
Сказал(а) спасибо: 1116
Поблагодарили: 1650 раз(а) в 958 сообщениях

По умолчанию Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.

Гармин изначально закладывал в свои разработки работу от никеля и лития. Даже в меню выбор питания присутствует (дабы не пере разряжать никель и высасывать щелочь и литий в нуль). Так что тут как бы качество производителя...
Rocklight вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2012, 21:46   353
XRay
Увлеченный
 
Регистрация: 05.06.2011
Последняя активность: 16.03.2023 12:26
Адрес: Саратов
Сообщений: 179
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили: 38 раз(а) в 23 сообщениях

Отправить сообщение для XRay с помощью ICQ
По умолчанию Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vl-per :
Я приводил тесты с сайта "лакросс" всяких банок никеля - там на первом месте совсем не энелупы. Что-то народ спокойно "замял" эти тесты с уважаемого сайта. Странно это!
Из конкурентов там только Powerex, он и по базовому Rвн равен энелупам, но и стОит примерно также. По работе на перспективу не известно, так как мало популярны, может и лучше, просто энелуп многократно проверен, стабилен.

Еще имею пару Lenmar R2G AAA это тоже LSD, после 10 циклов Rвн 80мОм, что очень хорошо для ААА. Посмотрим как дальше будет. Емкость не могу сказать, для меня это не первый по важности параметр, но я думаю не далеко от заявленных. Если акки через неделю теряют под 15-20% емкости, не работают на морозе и т.п. мне пофиг на их емкость)
XRay вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2012, 22:41   354
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10367
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.

А по поводу фотиков. Раз на энелупах тоже работать не захотел. Что за... Оказалось грязные контакты. После очистки все встало на свои места.
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2012, 23:03   355
XRay
Увлеченный
 
Регистрация: 05.06.2011
Последняя активность: 16.03.2023 12:26
Адрес: Саратов
Сообщений: 179
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили: 38 раз(а) в 23 сообщениях

Отправить сообщение для XRay с помощью ICQ
По умолчанию Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.

Maksym, У меня причина точно не грязные контакты.
XRay вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.08.2012, 09:10   356
vl-per
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 01.04.2012
Последняя активность: 14.11.2021 10:04
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 2873
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях

По умолчанию Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Maksym :
В жпс никель может действительно плохо работать из-за низкого напряжения
У меня старый Гармин GPS 12 - военный прототип у него был. Есть выбор в меню солевые - никель. Банки втыкаются как в помповое ружьё - друг за другом. 4 шт. - работает никель плохо. Хорошие alkaline легко побеждали даже новые аккумы. Но дорого и непонятно насколько эти alkaline хорошие. Приходилось две замены таскать с собой.
Новый Магеллан голд - 2 шт. К банкам свободный доступ. Вот в него я приспособил литий. Взял 14500 защищённые и перемычку. Работает часов 6. Если будет две Ni-Zn должны работать до 10-12 часов - за глаза хватит. И если ещё до -20 хотя-бы, без потери ёмкости!
Maksym, О грязных контактах я тоже писал давно, но акцентировал на том, что чем больше банок, тем больше контактов. И в этом смысле литий в три раза надёжнее Ni.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rocklight :
Гармин изначально закладывал в свои разработки работу от никеля и лития (?).
Вы ничего не путаете?. Таких типоразмеров у лития в те времена не было! (14500) И литий нельзя в "нуль" сажать.
Дело сделано! Банки едут. Получу попробую как работают.

Может Ni-Zn это первый камень в сторону Ni-Mh? Европа и Америка помешаны на экологии и заключение Евросоюза о эколог. безопасности новых банок для платёжеспособного большинства не пустые слова.
Выпускают же фотоплёнку специально для Африки, Индии и России - мир на цифру в прошлом веке перешёл. И будут для нас Ni-Mh выпускать - китайцы.

[Исправлено: vl-per, 19.08.2012 в 09:14]
vl-per вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.08.2012, 09:38   357
Rocklight
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Rocklight
 
Регистрация: 11.05.2012
Последняя активность: 01.04.2019 17:22
Сообщений: 5147
Сказал(а) спасибо: 1116
Поблагодарили: 1650 раз(а) в 958 сообщениях

По умолчанию Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vl-per :
Вы ничего не путаете?. Таких типоразмеров у лития в те времена не было! (14500) И литий нельзя в "нуль" сажать.
Дело сделано! Банки едут. Получу попробую как работают.
Ой да конечно имелся ввиду литий АА 1,5 вольта. Там название в меню алкалайн, в этом режиме гармин сосет по максимуму, при недостаточном напряжении ниже 1,4В на оба элемента отрубает подсветку, прорежает запросы ГПС и т.п. тянет еще часик. После часового перерыва после выключения еще на часик включается с щелочью, и на полтора с литием. Хотя надо сказать я его не берегу, прогреваю батарейки над зажигалкой и немного мну мультитулом, они еще живут отдавая процентов 20-40 заряда (протечек пока не было, тьфу тьфу).
Rocklight вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.08.2012, 10:52   358
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 13:24
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38227
Сказал(а) спасибо: 5987
Поблагодарили: 32999 раз(а) в 15308 сообщениях

По умолчанию Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
В гармине нормально работает.
товарищ с 60-м цсх жаловался что от аккумуляторов плохо работает, на 3-4 часа хватает всего.
поставил ему туда турниджи лсд - больше суток.
какие думаете там стояли аккумуляторы? правильно, очень хорошие, жипи 2700


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Maksym :
А в Магеллане читал что аккумы плохо работают, в отличии от батареек.
у того же 60го гармина врема работы от батарей в описании 18 часов, от аккумуляторов выходит сутки и более.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rocklight :
Гармин изначально закладывал в свои разработки работу от никеля и лития
в мой старенький желтый етрекс забыл заложить. но работает от аккумуляторов, и очень неплохо.
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.08.2012, 13:06   359
vl-per
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 01.04.2012
Последняя активность: 14.11.2021 10:04
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 2873
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях

По умолчанию Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rocklight :
имелся ввиду литий АА 1,5 вольта
- такие тоже есть - обещают 2,9 А.ч. Как аварийные пойдут.
Я наложил два разрядных графика по ссылкам dsche, и fnksb, Что-то грустно энелупы смотрятся. Верхний Ni-Zn нижний Ni-Mh (энелуп) - при 4,5 А на нижнем надо ещё поискать, как далеко кривая внизу! Это к тому какой лучше большие токи держит.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Сравнение.jpg
Просмотров: 583
Размер:	55.1 Кб
ID:	54627
vl-per вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.08.2012, 16:29   360
XRay
Увлеченный
 
Регистрация: 05.06.2011
Последняя активность: 16.03.2023 12:26
Адрес: Саратов
Сообщений: 179
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили: 38 раз(а) в 23 сообщениях

Отправить сообщение для XRay с помощью ICQ
По умолчанию Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.

О парни, есть опыт использования NiZn? Из графиков понятно что внутренне сопротивление на отличном уровне в районе 30мОм если там токи 1,5 и 4,5А. Общая энергия в ватах я думаю близка к энелуп. Остается вопрос с долговечностью, наработкой в циклах. Кто может, дайте ссыль где более подробно, если нет буду ждать поступление новых данных. Единственная проблемма высокое начальное напряжение, некоторым устройствам может стать не по себе. В фонарь я думаю без вопросов почти в любой.
XRay вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.14125 секунды с 16 запросами