Были Американцы на луне или нет? Часть 3.

Sckipper · 14.10.2014, 15:29

Цитата:

Сообщение от dead_skif :

Бла-бла-бла. Как это ``вранье'' относится к обсуждаемым фактам?

Я вам одну умную вещь скажу, только вы не обижайтесь... Это ваши слова - бла-бла-бла. Я над этим. Доказать были или не были американцы на Луне невозможно. По крайней мере людям, которые далеко от этого.
Остается только судить об интеллектуальной честности участвующих в обсуждении. Вы уже знаете что такое "интеллектуальная честность"? Нет?! Гугл вам в помощь.
Так, вот. Вы, врунишка, и Ёжик проигрываете Авселу в этом.
А то, что вы называете "делом" - расчеты, "факты", очевидцы... - это вторично в данном разговоре.

dead_skif · 14.10.2014, 15:40

Цитата:

Сообщение от Sckipper :

расчеты, "факты", очевидцы... - это вторично в данном разговоре.

Суть(тм) опровергателей.

AVSel · 14.10.2014, 16:23

Цитата:

Сообщение от Dom_777 :

Вы утверждаете, что в скафандрах приведенные вами по ссылке не возможно было выходить на поверхность луны, потому что они не обеспечивали нормального охлаждения астронавтам?

Я выложил ссылку на статью... Так сказать информация к размышлению...
И привел цитаты из нее, где видны явные противоречия.

AVSel · 14.10.2014, 16:34

Цитата:

Сообщение от dead_skif :

Это где это вы такое усмотрели?

Не уходите от ответа на прямые вопросы:
Вы даете гарантию что любой серийный механический аппарат будет работать в космосе? И готовы оплатить компенсацию в случае неудачи?

Цитата:

Сообщение от dead_skif :

Так докажите, что был выход за пределы возможностей.
Пример, какая вероятность сломаться у дешевого китайского фотоаппарата в условиях эксплуатации? 0?

Еще раз. Здесь нет вероятностей. Есть выход за пределы штатной эксплуатации.
Вы сомневаетесь, что в космосе другие условия? Ну так сходите погуляйте в своей повседневной одежде

Цитата:

Сообщение от dead_skif :

Кому должна, вам? А на лунный модуль они у кого должны были сертификат просить?

У производителей лунных модулей... Ах да, ЛМ специально для луны разрабатывался... А чего они на стандартном летательном аппарате туда не полетели? Набрали бы разных самолетов, вертолетов, аэростатов, и устроили бы конкурс на лучший аппарат для полета на луну в прямом эфире

Цитата:

Сообщение от dead_skif :

Я пытаюсь выудить из вас реальные технические проблемы при работе фотоаппарата в заданных условиях. А вы фантазируете про выпадение росы в вакууме, мгновенное охлаждение и сертифицированный космический фотоаппарат.

Я уже называл проблемы которые могут произойти. Но раз для вас они не существенны, тогда:

Цитата:

Вы даете гарантию что любой серийный механический аппарат будет работать в космосе? И готовы оплатить компенсацию в случае неудачи?

Можете еще зуб дать, пришлете потом по почте в НАСА

Dom_777 · 14.10.2014, 16:36

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Я выложил ссылку на статью... Так сказать информация к размышлению...
И привел цитаты из нее, где видны явные противоречия.

Наши "Орланы" с такими же параметрами не перегревают космонавтов.
И я приведу цитату самого себя, не скромно, но по делу:

Цитата:

Сообщение от Dom_777 :

Благодарное это дело чужие вбросы в тему постить. Если вброс годный, можно использовать. А не годный, обвинить автора, типа сам автор не правильно просчитал, я тут не причем.

AVSel · 14.10.2014, 16:51

Цитата:

Сообщение от Dom_777 :

Наши "Орланы" с такими же параметрами не перегревают космонавтов.
И я приведу цитату самого себя, не скромно, но по делу:

Цитата:

Сообщение от Dom_777 :
Благодарное это дело чужие вбросы в тему постить. Если вброс годный, можно использовать. А не годный, обвинить автора, типа сам автор не правильно просчитал, я тут не причем.

Ну да, конечно. Вбросы "опровергателей" - дело не благодарное. А вот вбросы "защитников"- благодарное... НАСА отблагодарит, возможно даже деньгами.

vorsmann · 14.10.2014, 16:56

Читая все эту полемику вспоминаю слова героя из фильма Карнавальная Ночь "Есть ли жизнь на Марсе или нет какая разница!

pav48 · 14.10.2014, 17:13

Цитата:

Сообщение от vorsmann :

Читая все эту полемику вспоминаю слова героя из фильма Карнавальная Ночь "Есть ли жизнь на Марсе или нет какая разница!

Осторожно !!! Этот вопрос может стать новой темой для обсуждения !!! в 9 частях !!!

Да и с американцами мы еще не разобрались !

dead_skif · 14.10.2014, 17:20

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Не уходите от ответа на прямые вопросы:

А почему вы сами так делаете?

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Вы даете гарантию что любой серийный механический аппарат будет работать в космосе? И готовы оплатить компенсацию в случае неудачи?

Нет. Нет.

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Еще раз. Здесь нет вероятностей. Есть выход за пределы штатной эксплуатации.
Вы сомневаетесь, что в космосе другие условия? Ну так сходите погуляйте в своей повседневной одежде

Фактов у вас нет, я правильно понимаю?

Цитата:

Сообщение от AVSel :

У производителей лунных модулей... Ах да, ЛМ специально для луны разрабатывался... А чего они на стандартном летательном аппарате туда не полетели? Набрали бы разных самолетов, вертолетов, аэростатов, и устроили бы конкурс на лучший аппарат для полета на луну в прямом эфире

Если очень попросите, я расскажу вам, почему самолеты-вертолеты не могут летать в космосе. Но только после того, как вы расскажете, почему механический фотоаппарат не мог работать в означенных условиях.

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Я уже называл проблемы которые могут произойти. Но раз для вас они не существенны

А еще может прилететь астероид и всех убить. Срочно прячемся в бункер.

alpg88 · 14.10.2014, 17:23

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Серийный фотоаппарат в космосе может не заработать - это факт!.

может-не может, ето предположение, а ни как не факт, отсуда и все проблемы, ваши предположения не важно основательные или нет, не могут быть фактом.

я так понимаю ето далеко не первое ваше предположение кототрое вы считаете фактами.

AVSel · 14.10.2014, 17:51

Цитата:

Сообщение от dead_skif :

Фактов у вас нет, я правильно понимаю?

Ах не факт. Вы сомневаетесь, что в открытом космосе условия не такие как на поверхности земли?

Цитата:

Сообщение от dead_skif :

Если очень попросите, я расскажу вам, почему самолеты-вертолеты не могут летать в космосе. Но только после того, как вы расскажете, почему механический фотоаппарат не мог работать в означенных условиях.

Я и сам в курсе, почему самолеты не могут летать в космосе - потому как там другие условия эксплуатации.
Ну а в НАСА могли бы прикрутить к обычному самолету ракетный двигатель, и на луну. Это же дешевле и проще, чем разрабатывать с нуля... Как тут нам приводили в доказательство некоторые "защитники".

Ну согласитесь же, так дешевле и проще. Можно и два разных сразу послать, даже если один долетит c вероятностью 90%, то какая вероятность что не долетят оба? Я правильно мыслю, а dead_skif?

dead_skif · 14.10.2014, 17:59

AVSel, итого.
Доказательств того, что фотоаппарат работать не будет -- нет.
Вы уходите от вопросов. Вы передергиваете. Вы не знаете физику.

alpg88 · 14.10.2014, 18:34

http://www.clubhasselblad.c...

Ёжик · 14.10.2014, 18:53

О, Авсел снова притащил какую-то каку, даже не проверив её на соответствие фактам

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Это из-за блестяшки Базз Олдрин убавил кондиционер в скафандре, который не мог работать в условиях нормального давления внутри ЛМ?

А Олдрин действительно убавлял кондиционер в скафандре? Или поверим опровергателям из КМ на слово? Потому что на самом деле внешнюю часть скафандра вместе с ранцем в кабине снимали.

Цитата:

А может блестяшка объясняет это: "Этой воды хватило бы лишь на 25-30 минут при невозможной 100% эффективности! "

Если я правильно понял статью, то там рассказывается какой-то бред то ли про заморозку воды и выбрасывании льда в твердом виде наружу, то ли про выбрасывание самой воды. На самом деле вначале производилось испарение, выбрасывался пар.

AVSel · 14.10.2014, 21:21

Цитата:

Сообщение от Ёжик :

Если я правильно понял статью, то там рассказывается какой-то бред то ли про заморозку воды и выбрасывании льда в твердом виде наружу, то ли про выбрасывание самой воды. На самом деле вначале производилось испарение, выбрасывался пар.

Понятно что пар. Вот только испарятся в вакууме вода может вплоть до превращения в лед и даже после замерзания. Мне так кажется...

Ёжик, когда на мой вопрос отвечать будете?

AVSel · 14.10.2014, 21:28

Цитата:

Сообщение от alpg88 :

http://www.clubhasselblad.c...

Оу, там даже электрические модели были... Кто тут говорил про чистую механику.
И что интересно, ни слова про герметизацию, теплоизоляцию, то что нужно делать в первую очередь. Ни про значения предельных температур. Какая-то кустарщина.

Ёжик · 14.10.2014, 21:28

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Понятно что пар. Вот только испарятся в вакууме вода может вплоть до превращения в лед и даже после замерзания. Мне так кажется...

Конечно может. И будет. Унося при сублимации кучу тепла. А у дурачков из КМ что написано?

Цитата:

Ёжик, когда на мой вопрос отвечать будете?

Сразу же после того, как закончим с разбором ваших заявлений аж полуторанедельной давности. А то ишь, моду взяли, - даже не просто пытаться перепрыгнуть с неудобного обсуждения на другое, а уже внаглую требуют этого!

AVSel · 14.10.2014, 21:35

Цитата:

Сообщение от Ёжик :

Конечно может. И будет. Унося при сублимации кучу тепла. А у дурачков из КМ что написано?

Дык вроде то и написано.

Цитата:

Сообщение от Ёжик :

Сразу же после того, как закончим с разбором ваших заявлений аж полуторанедельной давности. А то ишь, моду взяли, - даже не просто пытаться перепрыгнуть с неудобного обсуждения на другое, а уже внаглую требуют этого!

Отвечаем, не стесняемся. Я ведь долго и честно отвечал на ваши бесконечные вопросы, теперь ваш черед настал.

Ёжик · 14.10.2014, 21:47

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Дык вроде то и написано.

Правда, что ли? И где же там цифирки теплоты испарения или теплоты сублимации? Ткните пальцем, я их не вижу.

Цитата:

Я ведь долго и честно отвечал на ваши бесконечные вопросы, теперь ваш черед настал.

Нет, вы не ответили на вопросы про составляющие, которые были вам поначалу заданы. Вместо ответа на них вы решили быстренько спрыгнуть с вопроса и начали рассуждать на другие темы. Далее, чтобы вы не пытались спрыгнуть, я начал задавать вам вопросы простые и по-одному. На парочку вы ответили, но потом видимо сообразили, что все равно вернемся к тем же вопросам про составляющие, и даже уже не просто попробовали спрыгнуть на другие тезисы, а стали требовать этого

Авсел, я не дам вам спрыгнуть с ваших тезисов про составляющие скорости молекул на струи. Даже не мечтайте.

AVSel · 14.10.2014, 21:55

Цитата:

Сообщение от Ёжик :

Правда, что ли? И где же там цифирки теплоты испарения или теплоты сублимации? Ткните пальцем, я их не вижу.

Теплота испарения тратится на охлаждение и замерзание воды, можно считать и так и так. Хотите посчитайте через испарение.

Цитата:

Сообщение от Ёжик :

Авсел, я не дам вам спрыгнуть с ваших тезисов про составляющие скорости молекул на струи. Даже не мечтайте.

Я никуда прыгать не собираюсь. Вы отвечаете на мои, я отвечаю на ваши. Вперед, страна зовет.

14.10.2014, 16:56	307
vorsmann Ветеринар Фонаревки Регистрация: 19.03.2013 Последняя активность: Сегодня 15:05 Сообщений: 7573 Сказал(а) спасибо: 10174 Поблагодарили: 2387 раз(а) в 1537 сообщениях	Re: Были Американцы на луне или нет? Часть 3. Читая все эту полемику вспоминаю слова героя из фильма Карнавальная Ночь "Есть ли жизнь на Марсе или нет какая разница! __________________ In Fino verytas

14.10.2014, 17:59	312
dead_skif Желаю странного Регистрация: 11.03.2011 Последняя активность: 08.07.2025 01:47 Сообщений: 6584 Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 1008 Поблагодарили: 1668 раз(а) в 1112 сообщениях	Re: Были Американцы на луне или нет? Часть 3. AVSel, итого. Доказательств того, что фотоаппарат работать не будет -- нет. Вы уходите от вопросов. Вы передергиваете. Вы не знаете физику.

14.10.2014, 18:34	313
alpg88 Консультант Регистрация: 23.12.2010 Последняя активность: 08.04.2023 16:32 Сообщений: 5052 Сказал(а) спасибо: 472 Поблагодарили: 1681 раз(а) в 1041 сообщениях	Re: Были Американцы на луне или нет? Часть 3. http://www.clubhasselblad.c...