[Admin]

В данную тему выписывайте реальную емкость любых литиевых аккумуляторов.
Просьба не давать ссылки на замеры опубликованные на сторонних ресурсах, а выписывать Ваши собственные данные по реальной емкости аккумов в пределах данной темы.



Графики разряда:
Panasonic NCR18650 @dsche
Trustfire "С огоньком" (sku 20392) @dsche
US17670 STG Sony Energytec @dsche
26500 4000mAh 3.7V Rechargeable Battery SKU: S008244 @dsche
4Sevens Rechargeable Lithium-Ion 26650 Battery @dsche
Yezl 18650 2400mAh @dsche
TrustFire 18650 3.7V 2500mAh SKU 19770 @dsche
ZIPPY Flightmax 5000mAh 2S1P 20C hardcase pack @dmn42
UR18650FM @dsche
ZIPPY Flightmax 2200mAh 3S1P 20C @dmn42
Trustfire 14500 900mah, синенькие @dmn42
Ultrafire 17500 gray 1300mah @dmn42
AW ICR 123 750mah @dmn42
ICR18650 @dmn42
Trustfire 18650 @dsche
Trustfire 18650 @Deviator2x
Panasonic NCR18650A 3100mAh @Li-Ion
UltraFire 18350 3.7V 1200mAh @Жуков
Solarforce RCR123A @Maksym
Samsung ICR2600 @Deviator2x
Turnigy 2650mAh 3S 1C LLF Tx Pack (Futaba/JR) @dmn42
TrustFire 18650 "с огоньком" @Leon
TrustFire 14500 "с огоньком" @Leon
TrustFire 18650 (серые без защиты) @Leon
Комплектные АКБ фонарей "Яркий луч" Griphon G20 и G1A @Leon

[Psychedelic]

 Сообщение от sasha6464 :

Вот же ж любит наш народ халяву! Купить пару панасов - бешеные деньги, прямо по миру пойдете, да? Это же не каждый день покупать! А если говнофайр бракованный попадется? (почитайте форум, случаи не так уж и редки).

И чего вы все такие агрессивные?
Представьте на секунду ситуацию, что у человека есть только 1 фонарик на 1х18650 стоимостью, скажем 30$, который он пользует, например, пару раз в месяц. И Вы предлагаете ему сразу прикупить за 30$ зарядку + за 20$+ аккумы.. Зачем?
Как уже писал выше, лично мне кажется, что у большинства людей, случайно зашедших на форум, вопрос один - что купить более-менее приличного качества (не 500 мАч б/у-шки с помойки), но в то же время максимально бюджетно. Никто не спорит, что sanyo, panasonic и т.д. будут лучше любых файеров - это очевидно. Но у каждого свое хобби.. Это как на простую офисную машинку советовать конфиг на i7 и рейдом из SSD - бесспорно будет работать хорошо, но зачем оно именно там? ) Лан, я думаю, понятно что я имею в виду.

 Сообщение от sasha6464 :

Скупой платит дважды, не слышали?

Вот! Именно поэтому и вопрос! Есть абсолютно безродные кЕтайцы с 50% брака, но за копейки; есть проверенные магазины с брендовыми аккумами, но уже не бюджетно; а вопрос в "золотой" середине

 Сообщение от fnksb :

Огоньковые трастфайры действительно очень неплохи как бюджетный защищенный вариант, сам их с удовольствием использую, в т.ч. и в формате 2*18650.
Но в основных фонарях, от которых хочется добиться максимальной надежности и эффективности, стоят AW и Sanyo - и это не ради алмазов или стразиков

Понял, спасибо за Ваше мнение ) Мне кажется, будет полезно не только мне.

 Сообщение от fnksb :

А нет однозначного ответа. Хотите дешевые и удовлетворительного качества, для умеренных токов - берите "огоньки"; хотите большой емкости и токоотдачи, но с неизвестно какой защитой и шансами нарваться на подделку - берите "китайские" панасоники; хотите максимальной надежности и уверенности - те же панасоники от AW или редиласт.
Или вообще переходите на незащищенные аккумуляторы, как тут многие советуют - и подбирайте под них соответствующие фонари, зарядки и т.п, в которых защита не нужна или встроена.

PS. "Огоньки", говорят, тоже подделывают - вот только разница между подделкой и оригиналом будет не так велика

Вот это, я думаю, тот самый ответ, который я искал ) Спасибо. Может быть, было бы полезно также подытожить все в 1 посте с указанием брендов: что брать категорически не стОит, что вполне возможно, а что крайне рекомендуется при наличии соответсвующего бюджета.

 Сообщение от blindnick :

огненные однозначно дешевле в эксплуатации, и не надо тут сопли разводить. фонарик 2х18650 проработает в полтора раза дольше на 2-х комплектах народных, чем на одном комплекте панасоников.

По моей математике вышло тоже как-то так )

[sasha6464]

 Сообщение от Psychedelic :

И чего вы все такие агрессивные?
Представьте на секунду ситуацию, что у человека есть только 1 фонарик на 1х18650 стоимостью, скажем 30$, который он пользует, например, пару раз в месяц. И Вы предлагаете ему сразу прикупить за 30$ зарядку + за 20$+ аккумы.. Зачем?
Как уже писал выше, лично мне кажется, что у большинства людей, случайно зашедших на форум, вопрос один - что купить более-менее приличного качества (не 500 мАч б/у-шки с помойки), но в то же время максимально бюджетно. Никто не спорит, что sanyo, panasonic и т.д. будут лучше любых файеров - это очевидно. Но у каждого свое хобби.. Это как на простую офисную машинку советовать конфиг на i7 и рейдом из SSD - бесспорно будет работать хорошо, но зачем оно именно там? ) Лан, я думаю, понятно что я имею в виду

Да не агрессивные мы,- мы добрые И хотя я все равно останусь при своем мнении, в чем-то Вы все-таки правы
Маньякам - одно, обычным людям - другое

[Psychedelic]

 Сообщение от sasha6464 :

Маньякам - одно, обычным людям - другое

Именно это я и имел в виду

[dsche]

UR18650FM продаётся по шесть баксов

Двести рублей батарейка

Зачем покупать что-то дешевле – как-то не понимаю

[blindnick]

http://www.cnqualitygoods.c...
эти что-ли? посмотрим, чо приедет, а то ничего на сайте нет

[fnksb]

 Сообщение от Psychedelic :

Может быть, было бы полезно также подытожить все в 1 посте с указанием брендов: что брать категорически не стОит, что вполне возможно, а что крайне рекомендуется при наличии соответсвующего бюджета.

Тут сложность в том, что на "огоньках" и панасониках мир не кончается, разных вариантов 18650 очень много (равно как и вариантов их приобретения, и разных взглядов на эффективность и целесообразность).

А еще большая сложность в быстрых изменениях "рынка" и большом количестве подделок, особенно в ненадежных магазинах. Причем нет никакой гарантии, что если в магазине "X" сейчас продаются настоящие аккумуляторы, то через неделю там не будет продаваться подделок. Кроме доброго имени магазина.

[Mihalich]

 Сообщение от dsche :

UR18650FM продаётся по шесть баксов

Двести рублей батарейка

Зачем покупать что-то дешевле – как-то не понимаю

 Сообщение от fnksb :

А еще большая сложность в быстрых изменениях "рынка" и большом количестве подделок, особенно в ненадежных магазинах. Причем нет никакой гарантии, что если в магазине "X" сейчас продаются настоящие аккумуляторы, то через неделю там не будет продаваться подделок. Кроме доброго имени магазина.

Вот-вот, долбаная лотерея...
Кстати, кроме интл-аутдора какие еще надежные магазины есть? (Если считать оный надежным , прав я делая такое предположение?).
Заранее спасибо.

 Сообщение от blindnick :

http://www.cnqualitygoods.c...
эти что-ли? посмотрим, чо приедет, а то ничего на сайте нет

Есть еще на кайдомане, еще дешевле чем на чайнакволити.

[Psychedelic]

Ребят, я конечно извиняюсь за тупой вопрос, честно говоря, тупо лень искать :-[ Но в чем опасность использования незащищенных аккумов? Конкретно есть китайская зарядка (которая вроде как их заряжает и сама отключатся) и фонарь Catapult V3 (потребление вроде чуть больше 2А).

[Li-Ion]

 Сообщение от Psychedelic :

Ребят, я конечно извиняюсь за тупой вопрос, честно говоря, тупо лень искать :-[ Но в чем опасность использования незащищенных аккумов? Конкретно есть китайская зарядка (которая вроде как их заряжает и сама отключатся) и фонарь Catapult V3 (потребление вроде чуть больше 2А).

Есть опасность, что аккумулятор(ы) разрядится ниже минимально допустимого напряжения. Что, в свою очередь, может сократить срок службы и ёмкость.

[Psychedelic]

 Сообщение от Li-Ion :

Есть опасность, что аккумулятор(ы) разрядится ниже минимально допустимого напряжения. Что, в свою очередь, может сократить срок службы и ёмкость.

спс, что не поленились )

[Li-Ion]

 Сообщение от Psychedelic :

спс, что не поленились )

Так для того и форум этот

[Maksym]

 Сообщение от blindnick :

фонарик 2х18650 проработает в полтора раза дольше на 2-х комплектах народных, чем на одном комплекте панасоников.

А вот не факт, кстати. Т.е. конечно в день покупки факт. Но через полтора-два года ой далеко ж не факт что 2 трастфаера проработают дольше одного панасоника. Но кто ж рассматривает временную стабильность емкости когда тут сразу и дешево. Кто-б померял емкость своих огненных трастфаеров которые хотя бы год постоянно эксплуатируются? Я вот недавно мерял Саньйо - за год они потеряли 100 ма-ч емкости. А те трастфаеры что есть у меня - я лучше промолчу, но у меня не огненные. Кто возьмется старенькие огненные померять, действительно очень интересен результат.

[Maksym]

 Сообщение от Psychedelic :

Представьте на секунду ситуацию, что у человека есть только 1 фонарик на 1х18650 стоимостью, скажем 30$, который он пользует, например, пару раз в месяц.

Тут без разницы что ставить . А тем более если использует в режиме "подсветить на полочке 30 секунд". Но если эти пару раз в месяц - это вылазка в пещеры, например... то я не позавидую такому человеку когда в очередную вылазку его фонарик с ним попрощается намного раньше чем хозяин рассчитывал (уже нарывался, правда не в пещерах а в велосвете, по расчетам и тестам одно было, а тут выехал - а оно почти сразу внезапно сдохло, ну хорошо в городе был то уличное освещение работало).

 Сообщение от Psychedelic :

а вопрос в "золотой" середине

Саньйо! Панасоники со всех сторон дороже. И, кстати, еще вопрос, а лучше ли они на самом деле. Будем посмотреть.

 Сообщение от dsche :

UR18650FM продаётся по шесть баксов. Зачем покупать что-то дешевле – как-то не понимаю

Полностью поддерживаю! И работают они зашибись! И емкость держат отлично. Но ведь нужно постоянно экспериментировать и покупать пару акумов 4250 ма-ч - ведь цифры красивые, не понятно за что Саньйо деньги берет за свои жалкие 2600 ма-ч. Не иначе как это устаревшие аккумуляторы. А самые прогрессивные имеют емкость не менее 4250 ма-ч и стоят очень недорого .

[fnksb]

 Сообщение от Li-Ion :

Есть опасность, что аккумулятор(ы) разрядится ниже минимально допустимого напряжения. Что, в свою очередь, может сократить срок службы и ёмкость.

Причем если в фонарях на 1*18650 с понижающим или линейным драйвером этой опасностью можно пренебречь, то вот на 2*18650 вероятность переразряда уже вполне реальна. Особенно при разбросе в емкости банок.

Кроме того, защита предохраняет аккумулятор от перезаряда, что актуально для многих дешевых зарядников, которые не всегда полностью вырубают заряд (а иногда могут просто сглючить).

Так что Саньо хороши - но если на Катапульте нет защиты от переразряда, а зарядки хреновые, то лучше все-таки взять защищенные аккумуляторы. ИМХО

[Psychedelic]

Эммм, а чем отличаются эти и эти? Что такое RG? В описании только 1 отличие: With PCB (я так понимаю имеется в виду плата?).. В общем, не понял в чем разница )

[Kos70]

 Сообщение от Psychedelic :

Эммм, а чем отличаются не понял в чем разница )

В артели,монтирующей платы защиты...

[Maksym]

 Сообщение от fnksb :

Кроме того, защита предохраняет аккумулятор от перезаряда, что актуально для многих дешевых зарядников, которые не всегда полностью вырубают заряд

Если дешевый зарядник исправный то защита ничего не отрубает. Просто зарядник не отключает заряд но и не дает напряжению подняться выше 4,2 В - а защита отключит не раньше чем на аккуме будет 4,3 В. А такого напряжения на нем не будет никогда. К тому же если даже вдруг зарядник позволяет производить зарядку до 4,3 В - то его надо выкинуть сразу после покупки, плата защиты тут не спасет а аккум умрет быстро и тихо.

 Сообщение от fnksb :

а зарядки хреновые

ну так ясен пень - берем сначала гуано акумы а к ним гуано зарядку и делаем выводы что качественные зарядки и аккумы саньйо - ацтой и караул дорого. Конечно - кто ж за 7 баксов двухканальную нормальную зарядку купит в здравом уме если продаются зарядки за 3 бакса и кто купит аккум саньйо за 6 баксов на 2600 ма-ч если ультрафаеры за те же 6 баксов предлагают 2!!! аккумулятора емкостью 3600!!! ма-ч. Мы же не дураки, мы же умеем считать деньги. Зачем за пару аккумов и зарядку платить аж 19 баксов если можно купить такой же комплект но с еще большей написанной емкостью всего-лишь за 9 баксов! Более чем вдвое дешевле!!! Мы же не настолько бедные чтобы купить раз и надолго. Да, интересная цифра вышла - весь сыр-бор из-за 10 баксов разницы на комплекте из 2 аккумуляторов и 1 зарядки.

[Peli]

 Сообщение от Maksym :

и кто купит аккум саньйо за 6 баксов на 2600 ма-ч если ультрафаеры за те же 6 баксов предлагают 2!!! аккумулятора емкостью 3600!!! ма-ч. Мы же не дураки, мы же умеем считать деньги.

Только моё мнение правильное, а все остальные дураки.

Некоторым все-таки нужны защищенные аккумуляторы. Я на новый год взял за 14$ 4 штуки трастфаеров 2400 огоньковых(с их 2200-2400). А что можно было взять взамен? Аж один панасоник 3100 ( в котором 2900-3100) с защитой в интл-аутдоре, за те же 14$.
Вот такая простая математика. Да, сейчас, вроде бы, уже нет таких цен на трастфаеры, но ваша логика не единственная правильная.

[fnksb]

 Сообщение от Maksym :

ну так ясен пень - берем сначала гуано акумы а к ним гуано зарядку и делаем выводы что качественные зарядки и аккумы саньйо - ацтой и караул дорого.

(пожимая плечами) я, собственно, только отмечаю, что защита служит дополнительным "предохранителем" при зарядке.
Безотносительно, будет это трастфайр, саньо или AW - просто факт.

Из которого никоим образом не вытекают ни выводы о качестве Саньо, ни необходимость снова начинать какие-то споры

[Maksym]

 Сообщение от Peli :

Некоторым все-таки нужны защищенные аккумуляторы.

Любой каприз за ваши деньги. Саньйо защищенные тоже есть.

 Сообщение от Peli :

Я на новый год взял за 14$ 4 штуки трастфаеров 2400 огоньковых(с их 2200-2400).

Отпишетесь через полтора года - если там будет хотя бы 2100 ма-ч - я буду доволен и признаю что трастфаеры подходят на роль бюджетных аккумуляторов. В момент покупки трастфаеры огненные выдают 2200, в принципе приемлемо. Вопрос что они выдадут через год-полтора. Саньйо за год теряет около 100 ма-ч, так, для сравнения. Мой опыт показал что трастфаеры долго не живут - через полтора года они теряют половину емкости, правда огненные я не пробовал, но и никто мне пока не сказал что да, через полтора года огненные трастфаеры выдали 2100.

 Сообщение от fnksb :

защита служит дополнительным "предохранителем" при зарядке.

Следует понимать что защита это защита - её задача не допустить режимов эксплуатации которые приведут к разрушению аккумулятора, но не обеспечить оптимальный режим эксплуатации для длительной надежной работы. Защита отключает при превышении 4,3-4,35 В. Т.е. если вдруг в заряднике что-нибудь коротнет то защита эта сработает и защитит аккумулятор от физического разрушения. Но если использовать эту плату защиты для регулярной зарядки (а есть зарядники которые так делают) - аккум долго не протянет.