[NAF]

 Сообщение от AEDe :

мильен слов. Простите даже читать не стал.

Вольному - воля
зачем тогда спрашивали у меня "что значит tint"?

[AEDe]

NAF, что бы вы сказали в какой метрике или системе координат считали.

Если человек пишет какое то число связаное с цветом/светом не указывая в какой метрике это измерено , то либо он ничего не понимает и просто списал, что вывела программа, либо к чему то сильно привык. Я конечно рад что вы оказались из второй группы.

[Drex]

 Сообщение от NAF :

В моем экземпляре такой неравномерности визуально, рассматриванием пятна света по белому потолку, не обнаружено. Чуть-чуть по краям светового пятна есть легчайший уход в маженту, но у меня глаза на цвет очень заточены, и даже мне это не доставляет никакого дискомфорта. Думаю, что подавляющее большинство людей такого вообще не заметит.

Спасибо. Это радует.

[NAF]

 Сообщение от AEDe :

NAF, что бы вы сказали в какой метрике или системе координат считали.

Похоже, Вы действительно не читали мой текст, "потомучта многабукв".
А я-то подумал, это просто фигура речи. Там (в том тексте) четко проведено различие между абстрактными "системами координат" или метриками" и практическими задачами практического измерения цвета световых потоков. Там (в том тексте) было про принципиальные подходы к понятию "условная единица", к которому Вы так пренебрежительно отнеслись. Да и вообще к применимости этих самых "условных единиц", любых, на практике.

Если Вас интересует именно наукообразное определение tint - то, полагаю, Вашей способности у мышлению, - в случае, если оно добралось до метрик и систем цветовых координат, - должно быть достаточно, чтобы понять, что я не буду тут расписывать теорию на несколько страниц, ибо это не в формате форума. А уж тем более, когда Вы тут со мной попытались общаться в несколько хамском тоне, в стиле "да ты чувак ничего не знаешь...". Знаете, мне глубоко претит ситуация, когда люди на форуме самоутверждаются подобным образом.

.

[fnksb]

 Сообщение от NAF :

Для особых эстетов может захотеться более холодного света.

Эстеты могу захотеть и холоднее, и теплее - это мало связано со статистикой и расчетами, скорее это к индивидуальным хотелкам и личным пристрастиям.
Просто кто-то предпочитает, например, 5000-5500К, а все что ниже называет "теплым" - а кто-то предпочитает ~4000К, а про все что ближе к 5000К говорит "фу, синит"

Некоторые статистические зависимости действительно существуют (например, как раз новички обычно более позитивно воспринимают свет около 5500К, а более опытные и уже сталкивавшиеся с нейтралью чаще интересуются светом около 4000-4500К). Но это тоже весьма условно и зыбко.

Я как-то переделывал Панды (еще 1.0) на хайкрайные диоды - и кому-то было прям надо 5700К, а кто-то перся от 3000К. В общем, вкусовщина

[NAF]

 Сообщение от Kelevratony :

А будет летнее солнечное утро и Панда будет давать свет холоднее.

Не будет.
Потому что летним солнечным утром общая ЦТ фонового освещения не сильно уходит от 5000К. Хотя бы потому, что солнечное утро - ясное небо - небо же синее - синее небо компенсирует низкое теплое солнце.

 Сообщение от Kelevratony :

Солнечный свет очень сильно разнится по цветовой температуре, в зависимости от времени дня и ясности неба.

Мы говорим интегрально о фоновом освещении, а не о солнечном свете.
Т.е. это совокупность света солнца, неба, и отражающих поверхностей.
Супротив распостраненного мнения, что интегрально цветовая температура сильно разнится от времени дня, я имею несколько другое мнение на этот счет. Основанное на своих многочисленных замерах ЦТ в течение дня, на широте Москвы. Меня в свое время очень интересовал этот вопрос изменения интегральной ЦТ в течение дня. Я даже поративный колорметр таскал с собой для этого дела. Как оказалось флуктуации не такие значительные, как представлялось ранее.

 Сообщение от Kelevratony :

Так под какое время дня и под какую погоду надо покупать себе налобник?

Я же выше писал:
Если рабочий свет или хозбыт, который используется днем - будет покомфортнее фонарь с более высокой цветовой температурой. Ориентировочно порядка 4500К. Если фонарь предполагается для освещения вечером и ночью - теплый свет вероятно показаннее.

[NAF]

 Сообщение от fnksb :

Эстеты могу захотеть и холоднее, и теплее - это мало связано со статистикой и расчетами, скорее к индивидуальным хотелкам и личным пристрастием.

Возможно. У меня тут недостаточно данных чтобы утверждать что-то за потребителей, за целевую группу. Я исходил из общего: из графика зависимости яркость-комфорт, и из определенной цветовой адаптации для разных условий исходного освещения. Это как бы общие моменты и для эстетов, и не для эстетов. Что касается меня лично, то свет в районе 4300-4500К реальных измеренных (не номинальных), мне лично представляется наиболее универсальным по-комфортности восприятия для любых, т.е. заранее неизвестных, условий применения. Но, снова же, это сугубо личные и индивидуальные вещи. И, бог знает, на что тут ориентироваться производителям фонарей. Наверное на целевую аудиторию

[Kelevratony]

 Сообщение от NAF :

Потому что летним солнечным утром общая ЦТ фонового освещения не сильно уходит от 5000К.

3000-3500К.

 Сообщение от NAF :

Мы говорим интегрально о фоновом освещении, а не о солнечном свете.

Замечательно, тогда зачем вы мне на вопрос, какая температура вашего фонового освещения дали ответ про температуру естественного света?

[NAF]

 Сообщение от Kelevratony :

зачем вы мне на вопрос, какая температура вашего фонового освещения дали ответ про температуру естественного света?

Потому что фоновое освещение моего рабочего места в данный момент сформировано естественным светом (из окна).

[AEDe]

NAF, вы похоже действительно не шарите. Вы пишите "Tint 3.2 " я спрашиваю "что за тинт и что за 3.2" . Вы начинаете нести чушь про попугаи и что это все условно( хотя именно про условия я и спрашивал)Судя по вашей писанине самоутвержаетесь тут вы . Я спрашиваю "какая метрика?" , а вы начинаете бить пяткой в грудь, что вы тут все тупые я не буду обяснять. С такими людьми кроме как в хамском тоне бессмысленно разговаривать . Как только я сказал "вы не шарите" - сразу получил информацию про метрику. А на вежливый был послан копаться в чем-то там середины прошлого века.

Вспомнился анегдот
-Штурман, приборы?!
-8.
-Чего 8?
- А чего приборы?.

[NAF]

AEDe, мне жаль, что Вам непонятны единицы, принятые в светоизмерениях, в индустрии.
Но, с другой стороны, хорошо что тональность Ваших реплик избавляет меня от затрат времени на конструктивные ответы Вам.

[NAF]

 Сообщение от AEDe :

С такими людьми кроме как в хамском тоне бессмысленно разговаривать

Полагаете, что Вам дозволено разговаривать в хамском тоне "с такими людьми"?
Вообще, в нормальном сообществе его обитатели друг с другом в хамском тоне не разговаривают. Даже если кто-то из них не прав, или кто-то чего недопонимает. Что именно Вы позволяете (и даже считаете исключительно возможным) разговаривать в таких ситуациях с другими людьми именно в хамском тоне - удивительно.


.

[AEDe]

 Сообщение от NAF :

тональность Ваших реплик избавляет меня от затрат времени на конструктивные ответы Вам.

Удивительно то, что вы мне уже с десяток простыней накатали.Даже чтение их по диагонали заняло больше времени , чем поиск и чтение про использованые единицы и методику их расчета.

[NAF]

AEDe, Вы упорно продолжаете попытки?
Вот любопытно, на иностранных форумах Вы ведете себя куда как более сдержанно.
А тут – прям игра в царя горы.




-------------

Вы что, действительно будете удовлетворены, если я, скажем, напишу: "О, да, я ничегошеньки не понимаю в тинтах"? Вам так важно обозначить что другие ничего не понимают в предмете? А Вы такой, в белом пальто, стоите и показываете: "Ага, он ничего не понимает, гыыы…" Присовокупляя далее: "а я тут вдвасчета разобрался!", и еще далее "Поставлю-ка я его на место, и лучше это сделать в хамском тоне, ведь по иному с ними нет смысла разговаривать..."

Что за нахрен? Вы взрослый самодостаточный человек? Или технодрочер, компенсирующий таким образом какие-то свои комплексы? Или, может, у Вас своеобразная специфическая реакция на появление на форуме кого-то, кто вдруг начал говорить про цвет и всё такое, и Вы внезапно ощутили подсознательно угрозу Вашему авторитету у местной тусовки? Успокойтесь, я не ставлю такой цели. В принципе, могу вообще свалить отсюда (пожалуй, так и сделаю). Исходно мои посты тут, включая инструментальные замеры, были призваны помочь людям, кто еще не купил фонарь, определиться. И только. Много людей понимают что такое tint, в смысле сопоставления цифр в реальностью. Это несложно. Это так же, как понимать цветовую температуру. То, что именно Вы за эти инструментальные замеры зацепились – это какая-то Ваша внутренняя проблема. Но, пожалуйста, избавьте меня от ваших цепляний ко мне. Они попросту неуместны.

И, пожалуй, еще отмечу:
На мой взгляд, технически компетентный, но хамски ведущий себя технарь – он отнюдь не лучше добродушного дилетанта. Пожалуй, даже хуже, поскольку отравляет своими язвительными или хамскими упражнениями общую атмосферу. А ведь хорошо если быть и компетентным и доброжелательным.

------------

AEDe, скажите, какая муха Вас укусила?
Я знал Вас на этом форуме как компетентного, с большим опытом человека, которого можно было уважать за знания и то, что он делится с нами своим опытом. И тут, вот, читать такое (оправдание хамства) от Вас?
Что это было?

[Kelevratony]

 Сообщение от NAF :

на иностранных форумах Вы ведете себя куда как более сдержанно.

AEDe, осторожно, за тобой следят.

[NAF]

Kelevratony, всё гораздо проще. Мир тесен.
В поисках информации натыкаешься и на иные ресурсы, где "ба, знакомые лица!...". Так что, специально ничего делать не приходится. оно само. И, тем более удивительно, что имеется разница в поведении "там" и "здесь".

[Tankist_20]

Опять поцапались...

[NAF]

Tankist_20, А фигли, "с такими людьми только в хамском тоне возможно разговаривать" - это концептуальное. И, пока на форуме такое мнение будет возможным и даже культивироваться, атмосфера будет такой какая она есть. С неизбежными последствиями, которые Вы отметили.

[AEDe]

 Сообщение от NAF :

А фигли, "с такими людьми только в хамском тоне возможно разговаривать"

Если посмотреть, то эта самая хамская фраза

 Сообщение от AEDe :

NAF, если это условные единицы, которые вы даже не знаете что значат зачем их писать?можно и 42 написать тоже условные единицы.

которая вполне логично следовала из

 Сообщение от NAF :

Условные единицы. История создания где-то в глубине времен. Скорее всего, надо смотреть работы исследовательского центра Кодака середины прошлого века.

. Если честно ничего хамского не вижу. Если были неготовы пояснить что эта величина значит и как определяется , зачем писать ее? А вот дальше начинаете хамить вы.

Для меня как человека связанного с точными науками это звучало примерно как "Ньютоны - условные единицы История создания где-то в глубине времен.Скорее всего, надо смотреть работы международного комитета мер и весов середины прошлого века."

[NAF]

AEDe, безотносительно кто как интерпретировал конкретные слова, и на что Вы так среагировали, разговор про замеры и метрики закончен.

У меня из разговора возник только один незавершенный вопрос: "какая муха Вас укусила?" В плане озвучивания (Вами) самой концепции что хамить не только можно, но и единственно возможно. Других вопросов у меня нет.