[INFERION]

 Сообщение от Tamagotchi :

Я когда учился мы на примере цементного производства регуляторы учили... т-ра в печи, на входе, на выходе - здоровенная такая труба под 20 метров И ничего поддерживали не смотря на такую инерцию... давно это было... и МК тогда не было, а еще ЕС ЭВМ еще стояли

Так сравнил... Труба то стабильная. В больших печах ПИД и юзают. Именно ПИД и воюет успешно с инерцией, поэтому я и говорю что хорошо бы его прикрутить к термоконтролю, но его можно настроить только под конкретные условия. Существуют и адаптивные регуляторы, я эту тему ещё не изучал...

 Сообщение от Tamagotchi :

дошел даже до тестовой версии, но понял что для отладки надо как-то к драйверу программатор прямо в тушке подпаять или задолбаешся

Да провести спец. тест, чтоб характеристики снять, да рассчитать коэффициенты на калькуляторе. Оно обычно сразу начинает работать как надо. Методом тыка нормально хер настроишь, хотя именно такой метод и практикуется на производстве, когда настраивают регуляторы в печках...

 Сообщение от Rime :

Насколько я понял идею, там перерегулировать в принципе нельзя, ибо алгоритм предельно прост: как только температура дошла до пороговой, МК начинает плавно снижать ток, и снижает его до жёстко заданного значения, например до 1А. То есть до того значения, при котором фонарь практически невозможно перегреть.

Ты описал П-регулятор, как у меня. Т.е. чем дальше температура ушла выше порога - тем меньше ток. В системе нет никакого интегратора, а писанину Тамагочи я понял иначе - ток меняется с постоянной скоростью, пока стоит флаг "температура всё ещё растёт", и никак не зависит от уровня ошибки. Пэтому ток будет продолжать снижаться некоторое время после того, как температура эмиттеров перестанет расти. Из-за того, что пилюля всё ещё подогревает МК...

[Tamagotchi]

 Сообщение от Rime :

(было 18мм - стало 18.8мм)

Да, да, именно в родной 18.

 Сообщение от Rime :

о даже если она будет как родная, на моей разводке она ничего не должна задеть - я проверял.

Ну у меня же там сейчас временный драйвер с МК вкорпусое SOIC и у меня как раз задевает Но не важно, если у тебя все учтено - хорошо. Этот драйвер только на время отладки для простого подключения программатора.

[Tamagotchi]

 Сообщение от INFERION :

Так сравнил... Труба то стабильная

А погода, времена года? Или не стабильность это разные корпуса?

[Rime]

Кстати, сегодня ночью у нас вырубили свет, (авария какая-то), и дали только в обед.
А я ночью проснулся, темнота - хоть глаз выколи. ВООБЩЕ ничего не видно. Абсолютно. как будто ослеп. На ощупь пробрался к компу, хлоп-хлоп по колонке - а фигушки - нет фонаря!
Встал посреди зала, расслабил зрение, и тут вижу - моргает где то в районе журнального столика заветный синий огонёк! Подошёл и взял фонарь.
Оказывается супруга раньше вставала, брала его, и положила не на место...
А вот не было б маяка - задолбался бы искать.
Приятно когда фишки так быстро приносят пользу.

Фонарь, кстати, лежал индикатором вниз, но в абсолютной темноте всё равно было видно моргания.

[INFERION]

 Сообщение от Tamagotchi :

А погода, времена года? Или не стабильность это разные корпуса?

А что регулятору то останется делать, если тупо ВСЁ будет стабильно? Тогда и простого реостата хватит...

Под стабильностью физ. параметров управляемой цепи в данном случае я подразумеваю теплоёмкость (на пару с мощностью нагревателя) и тепловое сопротивление печка-воздух. Д-звено компенсирует теплоёмкость (инерцию), и если печка будет прогреваться слишком быстро (укутать в одеяло, или выгрузить цемент) - регулятор зазвенит. И-звено компенсирует утечки тепла в окружающую среду, и если печку окунуть в воду - она будет слишком долго реагировать и И-звено уползёт в насыщение. Фонарик наш тупо потухнет, если туша будет остывать слишком медленно. Именно интегратор позволяет чётко держать порог, а дифференциатор форсировать тормоза из-за инерции. П-звено не способно компенсировать эти вещи, но оно максимально устойчиво, т.к. не чувствительно к ним до поры до времени. Поэтому с ним туша ведёт себя вяло и температура гуляет в определённых пределах, в зависимости от мощности нагревателя и утечек. У меня это аж 20 градусов. Т.е. если я выкручу мощность на максимум и укутаю в одеяло с порогом в 60 градусов, то туша может прогреться и до 80-ти. Пи-регулятора мне бы хватило, но вот что будет, если окунуть в воду с температурой в 61 градус? Фонарь медленно и полностью потухнет. Хотя это и логично, учитывая что порог всё же на градус ниже.

[Tamagotchi]

Rime,
Индикатором вверх он потолок освещает

[Rime]

 Сообщение от Tamagotchi :

Ну у меня же там сейчас временный драйвер с МК вкорпусое SOIC и у меня как раз задевает

А у тебя задняя сторона платы отличается от моей, в плане удалённости этих площадок, (по сути их там всего две - переход ноги мк на светодиод), от края платы?
Я просто в своей разводке это всё учитывал, и площадки как можно дальше отдалил от края.

А потом для доп. перестраховки ещё и на чертеже гайки стенку "утоньшил", увеличив выточку до 18.8.

[Tamagotchi]

INFERION,
Фонарь, печь... у меня в голове уже нарисовался фонарик размером 4,5 х 170м и весь он загружен клинкером

[Tamagotchi]

Rime, Ну да, в этой версии отличается. В той, что фото недавно выкладывал - как на твоей.

[Rime]

 Сообщение от Tamagotchi :

В той, что фото недавно выкладывал - как на твоей.

Ну значит на ней не должно задевать.

[Tamagotchi]

Для улучшения работы регулятора по т-ре нужно обеспечивать теплоконтакт между корпусом МК и корпусом фонаря или выносной датчик. Я термопрокладку использую, она улучшает ситуацию, но хотелось бы что-то интереснее придумать. Для выносного датчика нет свободной ноги... или ресет использовать.

[INFERION]

QFN на MCPCB обеспечивает превосходный тепловой контакт МК с пилюлей, но не непосредственно со светиками. Внешний датчик привлекателен в первую очередь меньшими шумами, ибо со встроенным основная проблема как раз в шуме, если делать регулятор...

[Tamagotchi]

INFERION,
Сам же понимаешь, что тут обычная печатка, без вариантов. С MCPCB как у тебя в этом плане намного лучше.

[Rime]

 Сообщение от Tamagotchi :

С MCPCB как у тебя в этом плане намного лучше.

Только вот зачем MCPCB в драйвере на 7-8 ватт?
Он холоднее меня, в работе.

[Tamagotchi]

 Сообщение от Rime :

Только вот зачем MCPCB в драйвере на 7-8 ватт?
Он холоднее меня, в работе.

И СИД на него паять. И корпус под него другой взять.

[Tamagotchi]

Сделал софтстарт (СС). Переходы вниз или вверх стали плавными. Работа прошивки стала солидней что ли стала... Смотрится интереснее.

[Rime]

 Сообщение от Tamagotchi :

Сделал софтстарт (СС). Переходы вниз или вверх стали плавными.

Классно...
Блин, а я с этой дурацкой токаркой, вообще выпал из процесса.
И главное ничего не могу сделать - остаётся тупо ждать, пока токарь обрадует или огорчит...

[Tamagotchi]

 Сообщение от Rime :

Блин, а я с этой дурацкой токаркой, вообще выпал из процесса.

Да, пинай токаря скорее. В одного тестировать не надежно... зато, если подумать, то приятно чувствовать себя обладателем эксклюзивного фонаря

[Rime]

 Сообщение от Tamagotchi :

Да, пинай токаря скорее.

У него там крупный заказ, до пятницы он будет его доделывать, и только в понедельник возьмётся за моё.

[Rime]

Tamagotchi
Кстати, вот ты всё время спрашиваешь, мол а зачем такая фигня как маяк основным диодом?
А такой банальный ответ как: а чем же ещё мигать фонарям без дополнительного индикаторного диода?! - никто и не вспомнил!