Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Источники питания и зарядные устройства Вторичные элементы питания (Аккумуляторы)
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 110313   Ответов в теме 901   Подписчиков на тему 53   Добавили в закладки 3
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 09.02.2021, 19:17 Автор темы   281
Yejik123
Заблокирован
 
Регистрация: 24.05.2020
Последняя активность: 28.09.2022 09:56
Адрес: Москва, Измайлово
Сообщений: 1363
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили: 142 раз(а) в 92 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 11

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D'AVerk :
Может и 35e ему попались бракованные, и на самом деле там не 3250, а 3800?
Покажите его тест где 3800, пожалуйста, я тогда куплю эти ваши 35е которые тут все так впаривают как будто самсунг им доплачивает. А ведь самсунг может. Я когда продавцом в мтс работал в студенчестве. К нам ходили представители самсунг и доплачивали за продажу их мобилок, может и ветеранам форума самсунг приплачивает.
Yejik123 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2021, 19:19   282
D'AVerk
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.05.2011
Последняя активность: 23.12.2022 19:34
Сообщений: 5820
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 423
Поблагодарили: 2210 раз(а) в 1411 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 11

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Yejik123 :
Покажите его тест где 3800,
Так ему там такие же бракованные попались, как 26j, на которых он, бедняга только 2600 и намерял.
А где хотя бы один тест опубликован, де на 26j намеряют под 3500?

ЗЫ. Попросите маму, чтобы она запретила вам пить таблетки. Вас с них слишком уносит, и вы из забавного превращаетесь в нетерпимого.
__________________

Firefly ROT66 II/sst20:4000;Astrolux HL01/xp-l:4000;Lumintop edc18/sst20:4000,edc18/xp-l:5000;Gekko;Panda 3;Sofirn IF25,HS10/2700,HS10/4000,LT1S; Skilhunt H03;manker e02/nichia219c,e02/xp-g3;EE X1R,Trustfire Z1
D'AVerk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
S@d0vNIK (19.02.2021)
Старый 09.02.2021, 19:24 Автор темы   283
Yejik123
Заблокирован
 
Регистрация: 24.05.2020
Последняя активность: 28.09.2022 09:56
Адрес: Москва, Измайлово
Сообщений: 1363
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили: 142 раз(а) в 92 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 11

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D'AVerk :
А где хотя бы один тест опубликован, де на 26j намеряют под 3500?
Хорошо встречный иск вопрос. Почему мой фонарь (Юникорн) от акков ял светит 1ч15 мин (мерял трижды) в макс режиме, а от 26J без обертки ЯЛ светит 1ч 59 мин мерял дважды. Причем от разных банок.?
Yejik123 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2021, 19:49   284
Qwertus
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.04.2012
Последняя активность: Сегодня 08:14
Адрес: Оленеводск
Сообщений: 19284
Сказал(а) спасибо: 584
Поблагодарили: 10650 раз(а) в 5582 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 11

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Yejik123 :
А что тут удивительного новые самсунги на 2600 тоже выдают чуть большую емкость. Там некий запас для того чтоб показать больши циклов (больше срок службы). То есть когда она начнет деградировать она выйдет на заявленную емкость. А пользватель увидеть больший срок службы. Это 3500 изначально 3200 выдает.

Не, ну натуральный имбецил.
Ваньшот, проходи мимо.
Qwertus на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
ilyaapp (09.02.2021), Waryag (10.02.2021)
Старый 09.02.2021, 19:49   285
D'AVerk
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.05.2011
Последняя активность: 23.12.2022 19:34
Сообщений: 5820
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 423
Поблагодарили: 2210 раз(а) в 1411 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 11

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Yejik123 :
Почему мой фонарь (Юникорн) от акков ял светит
Емкость аккумуляторов меряют не фонарями.
D'AVerk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
scsichnik (10.02.2021)
Старый 09.02.2021, 19:57 Автор темы   286
Yejik123
Заблокирован
 
Регистрация: 24.05.2020
Последняя активность: 28.09.2022 09:56
Адрес: Москва, Измайлово
Сообщений: 1363
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили: 142 раз(а) в 92 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 11

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D'AVerk :
Емкость аккумуляторов меряют не фонарями.
да ладно? то есть если ваша литокала мне покажет 2600 а фонарь светит на 3500. То я должен верить синтетическому тесту, а то что фонарь лучше работает это пофиг главное циферки.

Ваши замеры не актуальны уже потому что ваша мерялка просто монотонно потребляет одну и ту же нагрузку.А фактически вряд ли кто то включит фонарь и будет светить пока не выключится. А если будет то ток там будет не стабильным, потому что фонарь перейдет в экономичный ток уменьшится и он еще длительное время светить будет. Что ваша зарядка совершенно не учитывает. Да банально акум нагрелся фонарь выключили он остыл. Сновавключили через день с холодного. так что замер в фонаре как раз наиболее точный, потому что акумулятор вы используете в фонаре а не в зарядке.
Yejik123 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2021, 20:03   287
D'AVerk
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.05.2011
Последняя активность: 23.12.2022 19:34
Сообщений: 5820
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 423
Поблагодарили: 2210 раз(а) в 1411 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 11

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Yejik123 :
то есть если ваша литокала мне покажет 2600 а фонарь светит на 3500. То я должен верить синтетическому тесту
ах..ам... а... (судорожно хватаю воздух)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Yejik123 :
Ваши замеры не актуальны уже потому что ваша мерялка просто монотонно потребляет одну и ту же нагрузку.
Сцуко, по живому бьет. Действительно, как можно планомерно замерять емкость аккумулятора просто равномерно его разряжая фиксированным током.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Yejik123 :
потому что акумулятор вы используете в фонаре а не в зарядке.
Все верно! И емкость индустриальных 18650, каковыми они все и являются, т.к. их производят не для фонарей в массе надо измерять исключительно фонарями.

Типа
- "эти 18650 для вашего электромобиля мы проверили в Юникорне, и знаете что? Он светит на них на 2 минуты дольше!"
- о да!! Если в Юникорне на 2 минуты дольше, это лидерство, заказываем партию в 2 миллиона экземпляров.

Можно даже несистемные единицы измерения емкости ввести. Юникорны.
Аккумулятор в два юникорна, в 2.3 юникорна.

Батареи для Теслы емкостью в 10 тысяч юникорнов.

Звучит...

ЗЫ. А вроде запрещают же психотропные продавать...?
D'AVerk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
fnksb (10.02.2021), scsichnik (10.02.2021), Waryag (10.02.2021)
Старый 09.02.2021, 20:04 Автор темы   288
Yejik123
Заблокирован
 
Регистрация: 24.05.2020
Последняя активность: 28.09.2022 09:56
Адрес: Москва, Измайлово
Сообщений: 1363
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили: 142 раз(а) в 92 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 11

Просто для сравнения синтетический тест батареек д в днс на токе 200 ма у них там в среднем 10к мАч показывает, а на 1А - 3000 с небольшим мАЧ и по расчетом этого в фонаре с потребом 1.7а (с последующим паденим) до 850 примерно, должно хватить меньше чем сборки аков лада 2S4P емкостью 4900 Мач а хватает дольше. Ладды разряжаются за неделю, ежевечернего использования, а 4Д держатся уже более месяца....

[Исправлено: Yejik123, 09.02.2021 в 20:16]
Yejik123 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2021, 20:05   289
Qwertus
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.04.2012
Последняя активность: Сегодня 08:14
Адрес: Оленеводск
Сообщений: 19284
Сказал(а) спасибо: 584
Поблагодарили: 10650 раз(а) в 5582 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 11

Кароч, всё ясно. Таки ветер точно дует, потомушо деревья качаются.
А чем меньшим током разряжается аккумулятор, тем он бельше в себя впитать может. Занавес.
Qwertus на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2021, 20:08   290
D'AVerk
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.05.2011
Последняя активность: 23.12.2022 19:34
Сообщений: 5820
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 423
Поблагодарили: 2210 раз(а) в 1411 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 11

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Yejik123 :
Просто для сравнения
надо посмотреть в даташите методику замера емкости аккумулятора производителем. На каких токах он это делает.
D'AVerk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2021, 20:08 Автор темы   291
Yejik123
Заблокирован
 
Регистрация: 24.05.2020
Последняя активность: 28.09.2022 09:56
Адрес: Москва, Измайлово
Сообщений: 1363
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили: 142 раз(а) в 92 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 11

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D'AVerk :
И емкость индустриальных 18650, каковыми они все и являются, т.к. их производят не для фонарей в массе надо измерять исключительно фонарями.
блин вы не понимаете. Вы купили 2 акумулятора разных для фонаря, и там проверили как они работают держат ли макс реим, скоолько светят на среднем, при обычном использовании и тп. И сравнили поняли какой лучше. Вот ясравнил ЯЛ и самсунг понял самсунг лучше. Все. если вы купили акумулятор для электромобиля то в нем и проверяйте как он работает. Мало какой прибор выжигает весь акум за один прием. На нем бы выключателя тогда не было. Потому синтетический тест и не показателен он не учитывает что в процессе юзинга ток меняется при смене режима, что прибору дают отжых и еще море факторов. Синтетический тест не показателен. Это все равно что мерять сколько пробежит лошадь пока не сдохнет. Наверное километров сто. А если на не кататся километров по 5 в день то проживет много лет.
Yejik123 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2021, 20:12   292
D'AVerk
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.05.2011
Последняя активность: 23.12.2022 19:34
Сообщений: 5820
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 423
Поблагодарили: 2210 раз(а) в 1411 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 11

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Yejik123 :
Вот ясравнил ЯЛ и самсунг понял самсунг лучше.
Нет, вы понесли хурму, что в 26j на самом деле 3500мАн, и это больше чем в 35e.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Yejik123 :
Потому синтетический тест
Показывает точное (+- погрешность) значение емкости в мАн. На определенном токе. Что позволяет делать выводы по применимости того или иного аккумулятора, и о времени работы на нем на определенном токе.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Yejik123 :
там проверили как они работают держат ли макс реим, скоолько светят на среднем
Я что, дурак проверять так аккумуляторы? Мне делать нечего? Если это брендовые аккумуляторы из проверенного источника, то они соответствуют даташиту.
D'AVerk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2021, 20:24 Автор темы   293
Yejik123
Заблокирован
 
Регистрация: 24.05.2020
Последняя активность: 28.09.2022 09:56
Адрес: Москва, Измайлово
Сообщений: 1363
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили: 142 раз(а) в 92 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 11

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D'AVerk :
Показывает точное (+- погрешность) значение емкости в мАн. На определенном токе. Что позволяет делать выводы по применимости того или иного аккумулятора, и о времени работы на нем на определенном токе.
Еще раз, при длительной разрядки акум греется. Проведите тот же тест но 20 минут разрядка 60 минут отдых, и сравните результаты.

Даже в смартфоне есть такой функционал правда касаемо зарядки. Можно в рекавери выставить что в процессе зарядки при нагреве до Х градусовЮ, делать паузу на Х секунд для охлаждения, или после достижения 60 процентов заряжа каждые 50 секунд заряда делать паузу 10 секунд. (можно менять это дефолтное значение).

Вы понимаете что синтетика не соотвествует реальному использованию банки. никто не врубает фонарь и ждет пока выключится. Никто не ездит на электромобиле ровно до отключения. не останавливаясь. Потому синтетический тест дает очень поверхностное представление о том как акум себя покажет в реальном использовании.
Yejik123 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2021, 20:34   294
D'AVerk
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.05.2011
Последняя активность: 23.12.2022 19:34
Сообщений: 5820
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 423
Поблагодарили: 2210 раз(а) в 1411 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 11

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Yejik123 :
Вы понимаете что синтетика
отлично характеризует различия между банками. Каковые различия проявят себя и при эксплуатации в фонаре и не только.
D'AVerk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2021, 20:40 Автор темы   295
Yejik123
Заблокирован
 
Регистрация: 24.05.2020
Последняя активность: 28.09.2022 09:56
Адрес: Москва, Измайлово
Сообщений: 1363
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили: 142 раз(а) в 92 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 11

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D'AVerk :
отлично характеризует различия между банками. Каковые различия проявят себя и при эксплуатации в фонаре и не только.
А вот и нет. Вот смотрите вы тестите током 1а. С 1 а справится ну вот любой акумулятор даже батарейка справится, даже солевая. НО фонарь в режиме турбо потребляет 3а и больше. А хреновый акум на высоком токе и половины не отдаст. Но ведь турбо вы не используете постоянно, значит и тестировать на токе например 10а до полного разряда смысла нет. Ибо это не сосотвествует реальному использованию.
А еще фонарь в принципе используется не в один прием никак. Сегодня 5 минут посветил, завтра пол часика, потом пару дней не трогал. Особенно едц фонарь. А акк в это время отдыхает не греется. Но при использвовании сам фонарь акк нагревает. И это тоже важны показатель как он переносит нагрев и наоборот использование на морозе в -20. Что ваш синтетический тест не учитывает.

В условиях квартиры он выдаст одни показателе в лесу на поисках при -20 вот вообще другие. в Жару +30 третьи. Да и при постоянном использовани от 100 до 0 процентов он выдаст одни показатели а при использовани 10 минут в день другие. Так что ваш тест это как измерение производительности компьютера в анту ту в попугаях.
Yejik123 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2021, 20:44   296
D'AVerk
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.05.2011
Последняя активность: 23.12.2022 19:34
Сообщений: 5820
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 423
Поблагодарили: 2210 раз(а) в 1411 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 11

Yejik123,
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Yejik123 :
фонарь в принципе используется не в один прием никак
А насрать. Хотя у меня и используется.

Мне нужны обьективные критерии сравнения разных банок. Их я получаю путем замера емкости аккумулятора на разных токах. Выбрав так более емкую/более высокотоковую банку я могу быть уверен, что в фонаре она покажет себя лучше чем другая при таком же среднем паттерне использования.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Yejik123 :
И это тоже важны показатель как он переносит нагрев и наоборот использование на морозе в -20. Что ваш синтетический тест не учитывает.
Что "фонарный" тест не учтет тем более никогда от слова совсем

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Yejik123 :
Сегодня 5 минут посветил, завтра пол часика, потом пару дней не трогал. Особенно едц фонарь.
При таких вводных сравнивать аккумуляторы временем продолжительного свечения на одном уровне в фонаре может только дебил.

[Исправлено: D'AVerk, 09.02.2021 в 20:47]
D'AVerk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
VovanV (09.02.2021)
Старый 09.02.2021, 20:48 Автор темы   297
Yejik123
Заблокирован
 
Регистрация: 24.05.2020
Последняя активность: 28.09.2022 09:56
Адрес: Москва, Измайлово
Сообщений: 1363
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили: 142 раз(а) в 92 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 11

Я не знаю где взять даташиты на акумуляторы, но вот например на литиевые батарейки батрейки. И там тест идет в зависимости от приборов.

https://data.energizer.com/... там оддельный график для радио, для фонарей для игрушек, для медицинскийх приборов. Причем вот для радио там использования 1 час каждые 8ч, для игрушек 1 час в день, для медицинских приборов 2 минуты в день
Yejik123 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2021, 20:50   298
VovanV
_
 
Регистрация: 18.02.2015
Последняя активность: 14.06.2024 00:46
Адрес: Псков
Сообщений: 4220
Сказал(а) спасибо: 2286
Поблагодарили: 2377 раз(а) в 1357 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 11

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Yejik123 :
Потому синтетический тест и не показателен он не учитывает что в процессе юзинга ток меняется при смене режима, что прибору дают отжых и еще море факторов.
То есть ты веришь, что во время убавления или отключения нагрузки аккумулятор может частично восстановить свою емкость?

Йожик, вот тебе специальный алгоритм разряда:
две банки одновременно разряжаются пол часа током 1А, потом пол часа током 0.5А, потом пол часа пауза, потом снова пол часа током 1А и так далее, все повторяется по кругу до напряжения 2.8V на каждой.
И ты думаешь, что сравнивая в таком тесте два самсунга с емкостью 2600мАч и 2800мАч, первый сможет отдать больше энергии (Втч) чем второй?
__________________
_
HiCRI рулит
Хочу наключник ZebraLight
VovanV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2021, 20:56 Автор темы   299
Yejik123
Заблокирован
 
Регистрация: 24.05.2020
Последняя активность: 28.09.2022 09:56
Адрес: Москва, Измайлово
Сообщений: 1363
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили: 142 раз(а) в 92 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 11

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VovanV :
То есть ты веришь, что во время убавления или отключения нагрузки аккумулятор может частично восстановить свою емкость?
Да. Потому что вот я беру свой юникорн кладу в него банку 26F, врубаю на всю одновременно врубая секундумер, и жду, примерно каждые 10 мину охлаждая фонарь хлодной водой. В итоге фонарь сваливается в мунлайт, я смотрю 1ч 59 минут. Я его выключаю, вынимаю банку, кладу на стол, забываю про не на полчасика, затем обратно вставляю в фонарь врубаю двойным кликом на максимум и о чудо оно еще 8 минут светит. Либо это магия, либо отдых акума.
Yejik123 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2021, 20:58   300
Qwertus
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.04.2012
Последняя активность: Сегодня 08:14
Адрес: Оленеводск
Сообщений: 19284
Сказал(а) спасибо: 584
Поблагодарили: 10650 раз(а) в 5582 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 11

Цитата:
Адрес: Москва, Измайлово
Я кажись всё понял
Он где-то там.
Qwertus на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 4 раз(а)
Drex (10.02.2021), ilyaapp (10.02.2021), Magvay (09.02.2021), VovanV (09.02.2021)
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.18016 секунды с 16 запросами