[Vladimir_T]

Вся информация на одной странице https://docs.google.com/doc...
Или так http://bit.ly/lg18650

[VoronNew]

судя по тому как часто и "качественно" падает сей форум, сервер на котором он крутится собран на платках за 4$ и БП от бытовой техники

[Vladimir_T]

На Агаве сайт хостится.

[galex]

 Сообщение от VoronNew :

собран на платках за 4$ и БП от бытовой техники

зер гут.
но я повторюсь, не все конечно, но последнее (это говорилось и ранее, но на всякий случай):

[VoronNew]

 Сообщение от galex :

но я повторюсь, не все конечно

и я переспрошу на всяк случай -хде тут 2700mA?

[galex]

 Сообщение от VoronNew :

хде тут 2700mA?

где-то здесь
но если очень хочется поспорить, объясните мне все же, когда саньо и самсунги 2600 выдают больше чем лж д1, заряженнный до 4.2в

[VoronNew]

galex, то было ДО того как я по рекомендации посмотрел обзор..
Мне в принципе приятно когда на меня ссылаются, но это наверно не самый подходящий случай

[VoronNew]

 Сообщение от galex :

объясните мне все же, когда саньо и самсунги 2600 выдают больше чем лж д1, заряженнный до 4.2в

Про саньё не скажу (не счупал), а вот самсунг F26 если память не изменяет ~2560mA выдавал когда я его аймаксом по весне тестировал. В понедельник доберусь до рабочего компа где все логи валяются и освежу воспоминания.

[galex]

я поверил на слово.
со своей стороны я помню, что саньо выдают около 2500, а разрядная кривая самсунгов практически совпадает с ними
вот мне и непонятно стало, как 2700 может быть меньше чем 2500

[VoronNew]

 Сообщение от galex :

я поверил на слово.

я даже могу признаться отколь такую "дезу" про 2700mA при 4,2V у LG притащил.. с форума Электротранспорта.
Там популярно именно из этих аккумов собирать сборки. Ну я и поинтересовался у продавца и изготовителя сборок в одном лице сколь же выдёт этот аккум при заряде ячейки до 4,2. Ответ был ~2700mA.

[galex]

деза или не деза, но факт остается фактом - даже при заряде до 4.2в эти лж выдают больше мАч, чем саньо и самсунги с номиналом 2600мАч

[i]

 Сообщение от galex :

деза или не деза, но факт остается фактом - даже при заряде до 4.2в эти лж выдают больше мАч, чем саньо и самсунги с номиналом 2600мАч

при заряде до 4.2 (автор HKJ)


в Ah немного больше,но в Wh разница будет существеннее.

ps( только разместив, заметил,что есть строка Wh!)

[galex]

 Сообщение от Vladimir_T :

Получается, что саморазряд

нет, получается деградация

 Сообщение от Vladimir_T :

cannot be restored

а не can be
а то что кому-то повезло за 4 года вместо 16% потерять всего 10, не означает что таблица неверна - наверняка это приведены максимально возможные потери, которые прогнозирует производитель. а кроме того, таблица довольно старая, а технологии понемногу совершенствуются

[VoronNew]

 Сообщение от galex :

нет, получается деградация

нет НЕ деградация.
Источник http://batteryuniversity.co...

Есть зависимость потери ёмкости от кол-ва и деградации от глубины циклов, есть от вольтажа заряда и температуры, а от СРОКА хранения нет.

Первоначальный же вопрос звучал вот так :

Сообщение от asket32420 :
через какое время лежания в коробке безвозвратно (не имеется ввилу восполнимый саморазряд) начнет уменьшаться емкость?

[galex]

 Сообщение от VoronNew :

а от СРОКА хранения нет.

это ничего не доказывает. просто не стали проверять, ибо это долго, для одной несчастной статьи.
таблицы же деградации от условий хранения есть.
но если это не деградация - объясните каким-то другим термином процесс безвозвратной потери емкости

 Сообщение от VoronNew :

Первоначальный же вопрос звучал вот так :

Сообщение от asket32420 : через какое время лежания в коробке безвозвратно(не имеется ввилу восполнимый саморазряд) начнет уменьшаться емкость?

а сразу же и начнется. она не прекращается потому что

[VoronNew]

 Сообщение от galex :

а сразу же и начнется. она не прекращается потому что

Весь вопрос - с какой скоростью..

Как я и писал новые аккумуляторы от ноутбука с элементами саньё на борту после 2х лет лежания в разряженном виде после заряда полностью восстановили свою ёмкость.
БУ аккумы самсунг 2400mA из аккума от асукса после лежания в отключенном виде более 3х лет (а от роду им более 5ти лет) будучи разряжеными до 2,5V на ячейку после откачки восстановили ~2200mA.

 Сообщение от galex :

таблицы же деградации от условий хранения есть.

все что я видел касались условий хранения и саморазряда при хранении. После этого и стал хранить запасные аккумы от сотиков в холодильнике в отсеке для лекарств (во жена то удивилась однажды обнаружив их там )

Ну а Вы на основании чего делаете свои выводы? чужих табличек? дайте плиз ссылку.

[galex]

 Сообщение от VoronNew :

все что я видел касались условий хранения и саморазряда при хранении

деградации же. или вы не понимаете что такое саморазряд?
что означает выражение "The capacity cannot be restored."?

 Сообщение от VoronNew :

Весь вопрос - с какой скоростью..

от условий хранения зависит. по таблице можно прикинуть наиболее неблагоприятный исход.

 Сообщение от VoronNew :

чужих табличек? дайте плиз ссылку.

чтоб далеко не ходить, по вашей ссылке таблица №3, которой якобы нет.

ну и чисто чтобы расставить точки над ё - вы утверждаете что цилиндрические литий-ионные аккумуляторы совсем не подвержены явлению деградации при хранении, или это опять спор по поводу 2 центов?

[VoronNew]

В таблице №3 так же значится не весь li-ion ведёт себя так же..
Причём такую табличку я встречал и на других сайтах и без приписки про невосполнимую потерю.

 Сообщение от galex :

или это опять спор по поводу 2 центов

я бы как раз и сказал - допускаю что деградация от хранения есть и как раз эти самые 2% в год и поэтому абсолютно не заслуживает внимания, на фоне деградации от циклов и перезаряда.

Таблички это хорошо, но пока личный опыт показывает что даже у 2х летних аккумов деградации от хранения нет.
процитирую сам себя:

 Сообщение от VoronNew :

Диагностическая утилита показывает дату изготовления, производителя аккумов, дату первого включения, дизайн каписити (я так понимаю проектную ёмкость?), реальную ёмкость и ёмкость на данный момент.

если не верите могу наделать скриншотов с этой самой ленововской утилиты..

[fnksb]

Господа, а давайте эти высокоинтеллектуальные беседы в другом месте вести? А то создается впечатление, что здесь не групбай, а лавочка у дома.

[VoronNew]

 Сообщение от fnksb :

что здесь не групбай, а лавочка у дома.

Дык и групбай по сути напоминает длиииннууую очередь за колбасой которую ещё вот вот только должны завезти в магазин (причём не известна ни дата выпуска, ни цена), но очередь уже стоит. И последние в очереди никогда не знают достанется им продукт или нет..
Стоит народ обычно в такой очереди и общается, ведь это очередь единомышленников "по интересу" всех интересует колбаса и зачастую важен не конечный результат а именно сам процесс... Вот я например тут чиста из интереса.. Аккумы то по сути нафик не нужны (хватает и ранее накупленных), а вот в групбае ешшо не учавствовал, а хочется всего в этой жизни испрововать (вдруг понравится?)