[Gosha_ex]

 Сообщение от KAR2009 :

наблюдалось падение напряжения до 0,65В

Ближе к окончанию этапа разряда напряжение на акках было уже 0,5 В. Вольтметр я проверил, не врет.
А состояние акков не важно, по одной простой причине. В других зарядных устройствах на них и на других, еще более старых, напряжение не опускается ниже 1 В.
Утешения про 30 сек мне не интересны и даже оскорбительны. Извините, это детишек враньем утешают. Напряжение при разряде НЕ ДОЛЖНО опускаться ниже 0,9 В ПРИ ЛЮБОМ ТОКЕ, и ПРИ ЛЮБОМ ЦИКЛЕ измерений... И если зарядка не следит, то не следит...
И не надо на акк валить, что это он "убежал" от зарядки бедной.
И еще... напряжение просто в принципе "скакнуть" на старом акке не может с 0,5 В до 0,95 В за доли сек ПРИ ПОЛНОСТЬЮ РАЗРЯЖЕННОМ аккумуляторе за ЧЕТЫРЕ С ПОЛОВИНОЙ часа током 500 мА...да еще на старом.
Или Вы хотели сказать, что зарядник ЖДЕТ 30 секунд перед измерением? Отключает акк и ждет. Да? ))))))

Эти зарядки действительно нет смысла сравнивать. Обе недоделыши. Видел на форуме браваду, типа маху терь продавать, вчера убедился мне она еще послужит...

А для лития обе пригодны. Только икстар дешевле.

 Сообщение от KAR2009 :

Я вчера хотел вам там ответить

Дело не в вашем ответе, а в зарядке. Вы разработчик или причастный? Тогда не торгуйтесь, что да как...
Вы привели пример "недобросовестного" отношения одной зарядки к никелю в пользу другой. Я привел обратный пример. Все.

[galex]

 Сообщение от Gosha_ex :

Утешения про 30 сек мне не интересны и даже оскорбительны

это не утешение, это особенности работы этой зарядки. то что зарядка работает через жопу особо не скрывается, описано все не раз, и обзорах и в обсуждениях косточки перемыты.
а то, что вы не посчитали нужным ознакомиться с недостатками зарядки перед приобретением, а повелись на рекламу, конечно же теперь проще всех вокруг в обмане обвинить, но только не себя за свою лень.

[krax]

 Сообщение от Gosha_ex :

А вот опус разряжает во всех четырех и ток выбирается, но при токе разряда 500 мА на дисплее показания напряжения 0,96-1,05 В, а вольтметр прямо на акках показывает на трех 0,65 В и на четвертом 1,04...

Современные зарядки, они же все импульсные. Так что если вольтметр не TrueRMS, то он показывает не напряжение на аккумуляторе, а погоду в Гваделупе.

[Gosha_ex]

krax, я не измерял ТОК. я измерял напряжение на аккумуляторе. И ОНО НЕ ИМЕЕТ никакого отношения к достоинствам и недостаткам зарядного устройства.
И это напряжение не должно ПРЕВЫШАТЬ или быть МЕНЬШЕ, указанных в даташите на аккум значений. И тем более ДЛИТЕЛЬНОЕ время. (один час точно я отметил)

Специально для маразматика. Я никого не обвиняю. Я поделился СВОИМ опытом. Отвяньте.

Если в сабже всего один слот разряжает АА и ААА и всего лишь долго (ток 300мА). Зато бережно. До 1 В. Я проверял на своей.
То в "не конкуренте" три слота из четырех разряжают ААА и АА до суха, до смерти и еще потом и тряпочкой внутри протирают для надежности. Даже если ты ток выставишь не злодейский. )))))))))

Заряжают они обе до не более 1,66 В. )))))))) Не более. )))))))

К зарядке литиевых аккумуляторов у меня к ним обеим претензий нет. Обе проверил. К заряжанию моих драгоценных парасенков допускаю обе. )))))

Чем заряжать АА и ААА у меня есть и без них. Есть отличные зарядки от гнусмаса, траста и маха. И еще немецкая какая то...
Нужны были зарядки для 18650. Их стало у меня много. Имаксом уже не обойтись. Раньше у меня даже фара на велике питалась от хоббийного акка.
Одну зарядку домой, одну на дачу.
Еще нужна была зарядка для ОДНОГО АА или ААА. На даче с этим справится сабж. (дома маха решает это)

Так что, у меня все в порядке. Чего и всем желаю. ))))))))

[krax]

 Сообщение от Gosha_ex :

krax, я не измерял ТОК. я измерял напряжение на аккумуляторе

Какая разница? Все равно нужен прибор TrueRMS. Тем более что и в том, и в другом случае реально измеряется именно напряжение. Только в одно случае напряжение на входе, а в другом падение на образцовом сопротивлении.

При разряде импульсами (как в современных зарядках) напряжение на аккумуляторе изменяется в очень больших пределах. Особенно если аккумулятор полудохлый. Обычный не усредняющий мультиметр там может показать что угодно.

 Сообщение от Gosha_ex :

И ОНО НЕ ИМЕЕТ никакого отношения к достоинствам и недостаткам зарядного устройства

Я про достоинства и недостатки данного зарядного устройства ничего не говорил. Я говорил, что вы неправильно измеряете напряжение и ваши замеры никакого отношения к реальности не имеют.

[Gosha_ex]

Прошу меня извинить. Я не буду принимать участие в шаманской дискуссии на тему:
"Давайте придумаем несколько отмазок для лохов, почему на аккуме напряжение критически ниже или выше допустимых. Что бы они верили, что так и надо. А то продажи падают."

Или Вы искренне заблуждаетесь? Вы действительно верите в то, что на убитом и разряженном аккуме напряжение может СКАКАТЬ на 0,5 В как зайчик-энерджайзер в течении часа?

[Dima.shym]

 Сообщение от Gosha_ex :

Я не буду принимать участие в шаманской дискуссии на тему:

Да никто зарядку не оправдывает.
Просто вы со своим мультиметром шаманизмом занимаетесь...
А это все от недопонимания..©

[krax]

 Сообщение от Gosha_ex :

Или Вы искренне заблуждаетесь? Вы действительно верите в то, что на убитом и разряженном аккуме напряжение может СКАКАТЬ на 0,5 В как зайчик-энерджайзер в течении часа?

Да, я в это верю. Потому что я учился в школе, и в восьмом классе мне рассказали про закон Ома и про эквивалентную схему источника напряжения. И мне было бы нетрудно показать, что на аккумуляторе, особенно на убитом аккумуляторе, напряжение может моментально скакать практически в пределах его ЭДС. Но что-то мне подсказывает. что вы не расположены вникать в такие высоконаучные тонкости, так что не буду тратить время понапрасну.

Вот вам практический пример на понимание.
Дано: полностью заряженный аккумулятор с напряжением 1.5В. Он дохлый, и его внутреннее сопротивление составляет 500мОм. Он вставляется в зарядку и та начинает его разряжать импульсом тока 2А. Вопрос: какое напряжение немедленно установится на контактах аккумулятора?

[Gosha_ex]

Dima.shym, не обязательно публично про меня фантазировать. Ничем таким я со своим мультиметром не занимаюсь. Не ревнуйте. (с)
Напряжения ИЗМЕРЯЮ вольтметром. Когда это требуется. Или возникают сомнения. Иначе пользую тестер.

У Вас тоже напряжение на разряженном и убитом аккуме скачет? ))))))

Исчо раз для озабоченных моею персоной. Тема про XTAR XP4. Пишите про нее, а не про меня. ))) И желательно не глупые фантазии, а из реального опыта.

[Gosha_ex]

"И мне было бы нетрудно показать, что на аккумуляторе, особенно на убитом аккумуляторе, напряжение может моментально скакать практически в пределах его ЭДС. "

Ахах " Если бы сейчас была дискуссия, я доказала бы Петру Александровичу... " ))))

Ну и какая величина ЭДС аккума убитого и разряженного, если при токе 300 мА напряжение на нем 0,5 В?
Откуда в этом убитом и разряженном аккуме энергия, чтобы ОЧЕНЬ быстро "скакать" напряжением?
Перед законом Ома в школе посвящают в закон сохранения энергии или после?

Мне не сообщайте. Я тупо измерил. Себе лапшичку вешайте...

Еще раз. Я не барыжу и мне пофиг... Так что как нить между собой про отмазки для лохов...

[Dima.shym]

 Сообщение от Gosha_ex :

Напряжения ИЗМЕРЯЮ вольтметром. Когда это требуется. Или возникают сомнения. Иначе пользую тестер.

А какая частота дискретизации в Вашем измерительном приборе?
Извините но пользоваться мультиметром Ви умеете. А процеси которые при этом происходят не совсем понимаете.
П.С. А вот и потверджение

 Сообщение от Gosha_ex :

Я тупо измерил. :

[Gosha_ex]

Dima.shym, ну положим я не понимаю. Ну положим. Вам это важнее доказать? Более нет способов "заступиться" за зарядку? Ну например показать, что зарядка не держит аккум при высоком и при низком напряжении...
Или. Даташит на аккумы есть. Подчеркните мне пожалуйста в любом из них, что напряжение может быть ниже или выше допустимых и при каких обстоятельствах. И я сразу все пойму.

У моего вольтметра не указана частота дискретизации. Указана погрешность измерения при разных....

[Gosha_ex]

И да. Не циклитесь на слове тупо. Я противопоставлял РАССУЖДЕНИЯМ и ФИЛОСОФСТВОВАНИЮ krax, на тему ЭДС тот факт, что я ИЗМЕРИЛ.
Я проще смотрю на вещи. Мед либо есть, либо его нет.

[krax]

 Сообщение от Gosha_ex :

Ну и какая величина ЭДС аккума убитого и разряженного, если при токе 300 мА напряжение на нем 0,5 В?

Внутреннее сопротивление скажите, посчитаю.

 Сообщение от Gosha_ex :

Откуда в этом убитом и разряженном аккуме энергия, чтобы ОЧЕНЬ быстро "скакать" напряжением?
Перед законом Ома в школе посвящают в закон сохранения энергии или после?

В закон сохранения энергии не посвящают, это же не тайный орден розенкрейцеров. Он как бы существует вне зависимости от вашей успеваемости в школе.
А энергия берется из аккумулятора. Если ЭДС у него ненулевая, значит и энергия есть.

 Сообщение от Gosha_ex :

Мне не сообщайте. Я тупо измерил. Себе лапшичку вешайте...

Не знать не стыдно. Стыдно упорствовать в своем невежестве.
Тупо измеряйте дальше, что тут еще можно сказать.

[Dima.shym]

 Сообщение от Gosha_ex :

Я противопоставлял РАССУЖДЕНИЯМ и ФИЛОСОФСТВОВАНИЮ krax, на тему ЭДС тот факт, что я ИЗМЕРИЛ.

Ну это слишком громко.

 Сообщение от Gosha_ex :

Я проще смотрю на вещи. Мед либо есть, либо его нет.

Нет тут скорее :Видишь суслика ?
Нет.
И я не вижу, а он есть!©

[Gosha_ex]

krax, не надо ничего считать. Не зависимо ни от чего, высокое или низкое что то, импульсное или еще какое то.... Даже не зависимо от моего понимания или не понимания )))) это даже не зависит об ябедничества девочки ))))

напряжение на аккумуляторе не должно быть меньше положенного при разряде и больше положенного при заряде....

Вы говорите импульсное. Значит часть периода напряжение имеет значение ниже положенного? ))) Не пытайтесь меня высмеять... Не обо мне тема...

Ну нарисуйте Вы эту самую импульсную последовательность. И покажите мне, что она минимумом не лежит ниже допустимого. А вольтметр каким то чудом измеряет ниже... ))) Не в измерении дело...

Вольтметр может "врать" в пределах размаха импульсного напряжения. Если покажете мне, как размах напряжения от сих до сих, а вольтметр показывает ниже нижнего на 45%, то ...

Ох, извините пожалуйста, громко... Буду шепотом. ))))))))

[galex]

 Сообщение от krax :

Так что если вольтметр не TrueRMS, то он показывает не напряжение на аккумуляторе, а погоду в Гваделупе

 Сообщение от krax :

Все равно нужен прибор TrueRMS

 Сообщение от krax :

Обычный не усредняющий мультиметр там может показать что угодно.

krax, вы слишком уж обожествляете TrueRMS. и обычный мультиметр тоже усредняет. пусть не среднеквадратично, но усредняет. а на сигналах подобной частоты и формы разница редко выходит за 10-15%
конкретно на обсуждаемой сейчас зарядке (опусе) при разряде двух никельметаллгидридных аккумуляторов (у одного внутреннее сопротивление около 40мОм, у второго несколько больше сотни мОм) разница между трурмс и обычным мультиметром составила единицу во втором знаке после запятой на обоих. при том что она и на постоянном токе есть.

[krax]

galex, спорить не буду, вполне может быть, что именно в данном случае разница невелика. Хотя правильней было бы сначала вообще понять что там за мультиметр.

[KAR2009]

 Сообщение от Gosha_ex :

Ближе к окончанию этапа разряда напряжение на акках было уже 0,5 В. Вольтметр я проверил, не врет.
А состояние акков не важно, по одной простой причине. В других зарядных устройствах на них и на других, еще более старых, напряжение не опускается ниже 1 В.

Разумеется, ничего не важно в измерениях, ни вольтметр, ни условия измерения, ни состояние объекта измерения, но главное прокричать потом, что зарядка Г...

 Сообщение от Gosha_ex :

Специально для маразматика. Я никого не обвиняю. Я поделился СВОИМ опытом. Отвяньте.
Так что, у меня все в порядке. Чего и всем желаю. ))))))))

Школота детектед.

 Сообщение от Gosha_ex :

Dima.shym, не обязательно публично про меня фантазировать.
Исчо раз для озабоченных моею персоной. Тема про XTAR XP4. Пишите про нее, а не про меня. ))) И желательно не глупые фантазии, а из реального опыта.

В мёртвой теме про XTAR появился некто, кто срочно накручивает себе счетчик сообщений и на всех остальных участников он делает тоже, что и на аватаре...

[KAR2009]

 Сообщение от krax :

Хотя правильней было бы сначала вообще понять что там за мультиметр.

Сие великая тайна, однако для таких измерений это не важно:

 Сообщение от Gosha_ex :

Мне не сообщайте. Я тупо измерил. Себе лапшичку вешайте...
Еще раз. ... мне пофиг... Так что как нить между собой про отмазки для лохов...