Коллиматор Hobbi TV

lasers_Hobbi TV · 24.12.2010, 17:47

Все оказалось проще. Наши уже тоже освоили выпуск смазки со фторопластом.

Это силикон с мелкодисперсным фторопластом (вот уже точно нанотехнологии). Думаю, к такой смазке пыль не особо липнуть должна. Попробую на следующей неделе для тестов достать.

Dm.76 · 24.12.2010, 17:59

Цитата:

Сообщение от Hobbi TV :

Они продаются во многих видах, в том числе и в стержнях.

И в виде втулок, кстати, тоже.

P.S. А если лазерный диод вставлять с тыла коллиматора и фиксировать сзади круглой металлической пластиной с помощью трех винтов. Были же такие конструкции. Можно будет одновременно запрессовать и фиксировать диод. Не будет необходимости в большом центральном отверстии, и тогда можно смело делать три маленьких - под ноги диода, не опасаясь потом сковырнуть оные. Прокручиваться по оси при затяжке он не будет, поэтому его ноги будут целы.

lasers_4eef · 24.12.2010, 18:02

Не-не, от фторопласта сразу же рекомендую отказаться. Я в своей конструкции сразу же его заменил на комбинацию пружинки со смазкой. Чтоб пружинка подпирала недвижимую поверхность (следовательно не стругала металл), а смазка придавала плавность. Фторопласт это большущий костыль, который действительно выглядит кустарно.
Прессованием ничего не сделаешь. Фторопласт скользкий, его не берет не один клей и он достаточно мягкий. Не рекомендую делать из него резьбовые вставки и надеяться на его титановую прочность. Да, он становится прочным после отжига и можно делать резьбовые соединения, но теряется главная фишка, изза которой я его лепил - мягкость. Логичнее будет сделать деталь из того же капролона. Он хоть и прочный, но тоже скользкий и износоустойчивый, к тому же достато хорошо распространен и дешевле фторопласта. Но монопенисуально это костыль, и еще какой... Если в этой конструкции будет очень хороший допуск на резьбу, то очевидным выходом будет смазка. У неё явные преимущества перед пленкой, а тем более - перед пружинкой...
Насчет силиконо-тефлоновой смазки. Мазал уже ею резьбу, и Инф свидетель... Она сильно разжижается на резьбовом соединении, не обладает достаточной вязкостью и к ней дико липнет пыль. После намазывания этой смазкой резко хотелось вернуться на обычное вязкое масло, ибо оно эффективнее...

lasers_INFERION · 24.12.2010, 19:18

Я когда искал демпферную смазку - мне дали тефлоносодержащую (тефлон - более современный фторопласт) силиконовую смазку, для смазки пластмассовых деталей. Ерунда это полная. Дорогая и быть может отлично работающая в пластмассовых шестерёнках, но она вообще не предназначена для использования в наших целях...

К любой смазке липнет пыль, и одинаково хорошо. Я сомневаюсь что к машинному маслу пыль не пристаёт. Сильно сомневаюсь. И какая тогда разница чем смазывать? А разница огромная - демпфер устранит все неприятные моменты, связанные с несовершенством механики...

Если новички не умеют смазывать - их никто не заставляет трогать родную смазку. Коллиматоры ведь уже смазанные будут продаваться. А смазка понадобится на случай если человек родную испортит. Т.к. у него будет пример, ему проще будет определится с количеством смазки... Термопасту же юзают? И почему-то ей замену не пытаются так активно найти. Индиевые прокладки там и т.п. Только пасты различные и юзают. А она же липкая и противная! Вытекает со всех щелей! Как так?!..
Да и вообще если так рассуждать, то мои драйверы тоже ну никуда не годятся, потому что их невозможно припаять к лапам ЛД 100Вт паяльником в кривых руках, впервые его держащих... И ЛД тоже никуда не годится, потому что его нельзя ронять, нельзя касаться пальцами его кристалла или окошка, нельзя на него даже чихать и желательно не дышать. И что? Новички не берутся за это дело? Пять штук угробят, пока опыта не наберутся, но всё равно делают. Глядишь и смазывать научаться. Это куда проще всех остальных моментов взятых по отдельности...

lasers_Российская Федерация · 24.12.2010, 19:58

По поводу демпферной смазки есть хорошая пмс 250000, силиконовая. но найти её сложно. Какой-то барыга подмял под себя рынок, и барижит ею с 1000% наваром.

lasers_Hobbi TV · 24.12.2010, 21:42

Цитата:

Сообщение от Dm.76 :

А если лазерный диод вставлять с тыла коллиматора и фиксировать сзади круглой металлической пластиной с помощью трех винтов.

Предлагаю, прежде, чем конструкцию усложнять, протестировать текущую. Возможно, и так нормально будет...

lasers_Hobbi TV · 24.12.2010, 21:59

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Дорогая и быть может отлично работающая в пластмассовых шестерёнках, но она вообще не предназначена для использования в наших целях.

В точку попал. Пока суть да дело, изучил эту тему: http://talks.guns.ru/forumm...

Кому лень читать, люди на Ганзе озадачились поиском смазки для фонариков. Как раз наша специализация. Как выяснилось, многие силиконовые смазки просто не подходят для контакта алюминий-алюминий. По итогам темы, нарисовалось 2 лидера: российская силиконовая с фторопластом (называется, пальцем в небо днем попал) и американская (вот уж точно, с какой магазин заморачиваться не будет).

Цитата:

Коллиматоры ведь уже смазанные будут продаваться.

+1

Цитата:

А смазка понадобится на случай если человек родную испортит.

Кстати, ее придется в ассортимент вводить. Как показал опыт людей на Ганзе, найти в продаже нормальную смазку не так и просто...

Цитата:

И почему-то ей замену не пытаются так активно найти.

Уже нашли. Все прогрессивные геймеры на ЖМ перешли. Жаль, нам он не подходит.

Кстати, о термопасте. Я так понимаю, что и ее использовать будем?

Цитата:

Да и вообще если так рассуждать, то мои драйверы тоже ну никуда не годятся, потому что их невозможно припаять к лапам ЛД 100Вт паяльником

Ок. Убедили. Возможно, я и перестраховываюсь. Давайте попробуем просто на смазке.

Народ ее в автомагазинах находил, завтра на авторынке посмотрю…

lasers_INFERION · 24.12.2010, 22:08

Так ЖМ тоже можно к термопасте отнести из-за его агрегатного состояния. Это же не прокладка, не "жвачка" и не припой...

Так на Ганзе ищут смазку для уплотнения сальников, а им силикон хорошо подходит, т.к. не каждая резина маслостойкая. И там я не вижу необходимости демпфировать регуляторы коллимирующих узлов. Им лишь нужно улучшить работу сальников...
Нужна именно настоящая демпферная смазка - зелёная, липкая и очень вязкая. А эти все силиконы не то. Я уже обыскался её и у меня два пузырька с этими силиконовыми смазками. Они совершенно не дают нужный эффект...

lasers_Hobbi TV · 24.12.2010, 22:16

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Так на Ганзе ищут смазку для уплотнения сальников

С этого они начали. А потом протестировали и на резьбовом соединение алюминий-алюминий. Резьба ведь и в фонариках есть.

Прикол в том, что многие силиконовые вместо того, чтобы смазать/демпфировать алюминий, растворили его окисл и получился эффект попавшего песка…

lasers_INFERION · 24.12.2010, 22:18

А я думаю что это за чёрная гадость появляется у меня в смазке на резьбе... ))

Avalon · 25.12.2010, 00:11

Извиняюсь за не аккуратность, рисовал на скорую руку.

А если вместо смазки и пружины использовать такой механизм, но он усложняет конструкцию!

Чертеж схематичен

SviMik · 25.12.2010, 00:26

И что она даст? Шарикоподшипников нам ещё не хватало

Давайте сразу Шарико-Винтовую пару сделаем (ШВП).

Существенным отличием ШВП от передачи типа рейка-шестерня является возможность полного избавления от люфтов путем предварительного натяжения гайки при установке на винт.
(c) http://www.servotechnica.sp...

lasers_Hobbi TV · 25.12.2010, 00:32

Цитата:

Сообщение от Avalon :

А если вместо смазки и пружины использовать такой механизм

Честно говоря, я с ним не сталкивался. Он реально помогает от люфта избавиться?

Правда, думаю, он нам не подойдет. Подразумевается, что 80% коллиматоров будут запрессованы в фонарик. Соответственно, будет проблематично шарики обратно вставить, если втулку до конца выкрутить…

Avalon · 25.12.2010, 00:41

Если присмотрется на чертеж шарики не выподут при выкручивании втулки!

Avalon · 25.12.2010, 00:47

Цитата:

Сообщение от SviMik :

И что она даст? Шарикоподшипников нам ещё не хватало

Давайте сразу Шарико-Винтовую пару сделаем (ШВП).

Существенным отличием ШВП от передачи типа рейка-шестерня является возможность полного избавления от люфтов путем предварительного натяжения гайки при установке на винт.
(c) http://www.servotechnica.sp...

А чем вас эта идея смущает?
шарики будут хорошо прижимать втулку и этим ограничивать её свободный ход и люфт в конструкции! Или это вам просто захотелось по умничать?

lasers_Hobbi TV · 25.12.2010, 00:53

Цитата:

Сообщение от Avalon :

Если присмотрется на чертеж шарики не выподут при выкручивании втулки!

Увидел.

Я так понимаю, их все равно надо будет смазывать?

Вообще, идея мне нравится…

SviMik · 25.12.2010, 00:53

Зачем так грубо

Я, например, не вижу в вашем чертеже препятсвий для люфта вдоль оси. Детали буду раздвигаться и задвигаться также свободно, как и без них.

Avalon · 25.12.2010, 01:13

Цитата:

Сообщение от Hobbi TV :

Увидел.

Я так понимаю, их все равно надо будет смазывать?

Вообще, идея мне нравится…

Смазки нужно не мрого толко длля плавности хода втулки

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от SviMik :

Зачем так грубо

Я, например, не вижу в вашем чертеже препятсвий для люфта вдоль оси. Детали буду раздвигаться и задвигаться также свободно, как и без них.

Мы за что боремся используя смазку и пружину?

Добавлено через 4 минуты
пружину можно использовать из зажигалок

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от SviMik :

Зачем так грубо

Я, например, не вижу в вашем чертеже препятсвий для люфта вдоль оси. Детали буду раздвигаться и задвигаться также свободно, как и без них.

А вы не забывайте про то что шарики будут давить не на гладкую поверхность а на резьбу (это про люфт вдоль оси)

lasers_Hobbi TV · 25.12.2010, 01:14

Я вот только не пойму, что помешает шарику продавить пружинку?

Да и если смазка используется, то от пыли мы все равно не спасемся...

Avalon · 25.12.2010, 01:17

Цитата:

Сообщение от Hobbi TV :

Я вот только не пойму, что помешает шарику продавить пружинку?

Да и если смазка используется, то от пыли мы все равно не спасемся...

Его диаметр.

А если подумать зачем она нужна?

25.12.2010, 00:11	251
Avalon Новичок Регистрация: 17.12.2010 Последняя активность: 17.02.2011 10:31 Сообщений: 36 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Извиняюсь за не аккуратность, рисовал на скорую руку. А если вместо смазки и пружины использовать такой механизм, но он усложняет конструкцию! Чертеж схематичен Миниатюры

24.12.2010, 17:47	241
lasers_Hobbi TV Ветеран Фонарёвки Регистрация: 14.02.2010 Последняя активность: 18.11.2015 19:18 Сообщений: 7908 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Все оказалось проще. Наши уже тоже освоили выпуск смазки со фторопластом. Это силикон с мелкодисперсным фторопластом (вот уже точно нанотехнологии). Думаю, к такой смазке пыль не особо липнуть должна. Попробую на следующей неделе для тестов достать.

24.12.2010, 18:02	243
lasers_4eef Увлеченный Регистрация: 17.02.2010 Последняя активность: 26.08.2015 09:43 Сообщений: 150 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Не-не, от фторопласта сразу же рекомендую отказаться. Я в своей конструкции сразу же его заменил на комбинацию пружинки со смазкой. Чтоб пружинка подпирала недвижимую поверхность (следовательно не стругала металл), а смазка придавала плавность. Фторопласт это большущий костыль, который действительно выглядит кустарно. Прессованием ничего не сделаешь. Фторопласт скользкий, его не берет не один клей и он достаточно мягкий. Не рекомендую делать из него резьбовые вставки и надеяться на его титановую прочность. Да, он становится прочным после отжига и можно делать резьбовые соединения, но теряется главная фишка, изза которой я его лепил - мягкость. Логичнее будет сделать деталь из того же капролона. Он хоть и прочный, но тоже скользкий и износоустойчивый, к тому же достато хорошо распространен и дешевле фторопласта. Но монопенисуально это костыль, и еще какой... Если в этой конструкции будет очень хороший допуск на резьбу, то очевидным выходом будет смазка. У неё явные преимущества перед пленкой, а тем более - перед пружинкой... Насчет силиконо-тефлоновой смазки. Мазал уже ею резьбу, и Инф свидетель... Она сильно разжижается на резьбовом соединении, не обладает достаточной вязкостью и к ней дико липнет пыль. После намазывания этой смазкой резко хотелось вернуться на обычное вязкое масло, ибо оно эффективнее...

24.12.2010, 19:18	244
lasers_INFERION Ветеран Фонарёвки Регистрация: 15.02.2010 Последняя активность: 24.08.2019 11:36 Сообщений: 1342 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Я когда искал демпферную смазку - мне дали тефлоносодержащую (тефлон - более современный фторопласт) силиконовую смазку, для смазки пластмассовых деталей. Ерунда это полная. Дорогая и быть может отлично работающая в пластмассовых шестерёнках, но она вообще не предназначена для использования в наших целях... К любой смазке липнет пыль, и одинаково хорошо. Я сомневаюсь что к машинному маслу пыль не пристаёт. Сильно сомневаюсь. И какая тогда разница чем смазывать? А разница огромная - демпфер устранит все неприятные моменты, связанные с несовершенством механики... Если новички не умеют смазывать - их никто не заставляет трогать родную смазку. Коллиматоры ведь уже смазанные будут продаваться. А смазка понадобится на случай если человек родную испортит. Т.к. у него будет пример, ему проще будет определится с количеством смазки... Термопасту же юзают? И почему-то ей замену не пытаются так активно найти. Индиевые прокладки там и т.п. Только пасты различные и юзают. А она же липкая и противная! Вытекает со всех щелей! Как так?!.. Да и вообще если так рассуждать, то мои драйверы тоже ну никуда не годятся, потому что их невозможно припаять к лапам ЛД 100Вт паяльником в кривых руках, впервые его держащих... И ЛД тоже никуда не годится, потому что его нельзя ронять, нельзя касаться пальцами его кристалла или окошка, нельзя на него даже чихать и желательно не дышать. И что? Новички не берутся за это дело? Пять штук угробят, пока опыта не наберутся, но всё равно делают. Глядишь и смазывать научаться. Это куда проще всех остальных моментов взятых по отдельности...

24.12.2010, 19:58	245
lasers_Российская Федерация Ветеран Фонарёвки Регистрация: 15.02.2010 Последняя активность: 20.06.2019 01:21 Сообщений: 1341 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	По поводу демпферной смазки есть хорошая пмс 250000, силиконовая. но найти её сложно. Какой-то барыга подмял под себя рынок, и барижит ею с 1000% наваром.

24.12.2010, 22:08	248
lasers_INFERION Ветеран Фонарёвки Регистрация: 15.02.2010 Последняя активность: 24.08.2019 11:36 Сообщений: 1342 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Так ЖМ тоже можно к термопасте отнести из-за его агрегатного состояния. Это же не прокладка, не "жвачка" и не припой... Так на Ганзе ищут смазку для уплотнения сальников, а им силикон хорошо подходит, т.к. не каждая резина маслостойкая. И там я не вижу необходимости демпфировать регуляторы коллимирующих узлов. Им лишь нужно улучшить работу сальников... Нужна именно настоящая демпферная смазка - зелёная, липкая и очень вязкая. А эти все силиконы не то. Я уже обыскался её и у меня два пузырька с этими силиконовыми смазками. Они совершенно не дают нужный эффект...

24.12.2010, 22:18	250
lasers_INFERION Ветеран Фонарёвки Регистрация: 15.02.2010 Последняя активность: 24.08.2019 11:36 Сообщений: 1342 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	А я думаю что это за чёрная гадость появляется у меня в смазке на резьбе... ))

25.12.2010, 00:26	252
SviMik Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 26.02.2010 Последняя активность: 18.08.2015 18:47 Сообщений: 746 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	И что она даст? Шарикоподшипников нам ещё не хватало Давайте сразу Шарико-Винтовую пару сделаем (ШВП). Существенным отличием ШВП от передачи типа рейка-шестерня является возможность полного избавления от люфтов путем предварительного натяжения гайки при установке на винт. (c) http://www.servotechnica.sp...

25.12.2010, 00:41	254
Avalon Новичок Регистрация: 17.12.2010 Последняя активность: 17.02.2011 10:31 Сообщений: 36 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Если присмотрется на чертеж шарики не выподут при выкручивании втулки!

25.12.2010, 00:53	257
SviMik Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 26.02.2010 Последняя активность: 18.08.2015 18:47 Сообщений: 746 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Зачем так грубо Я, например, не вижу в вашем чертеже препятсвий для люфта вдоль оси. Детали буду раздвигаться и задвигаться также свободно, как и без них.

25.12.2010, 01:14	259
lasers_Hobbi TV Ветеран Фонарёвки Регистрация: 14.02.2010 Последняя активность: 18.11.2015 19:18 Сообщений: 7908 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Я вот только не пойму, что помешает шарику продавить пружинку? Да и если смазка используется, то от пыли мы все равно не спасемся...