Вопрос - ответ

027 · 27.07.2013, 04:37

В принципе, ничего хорошего. Хорошую вещь аццкой не назовут.
В данном контексте ШИМ (широтно-импульсная модуляция) означает регулирование яркости частым-частым отключением света. Это нормальный способ, вот только частота его должна быть хотя бы несколько килогерц. А лучше 10-15-20. В вашем фонаре именно аццкий, низкочастотный, сотни две-три герц от силы.
Если вам на глаза это мерцание не давит, забейте. Щелчки (треск) в вашем случае не являются неисправностью. Просто в моменты включения-отключения тока проводники дергаются по закону Ампера. Был такой ученый в 19 веке, выдумал, понимаешь, закон, а теперь из-за него провода дергаются. )))
Сердечник дросселя тоже сокращается/удлинняется в моменты бросков тока. Это вторая причина призвуков при работе - магнитострикционный эффект. Это нормально.
Ну, и кино при таком свете снимать не получится. А так - ничего страшного.

bladerender · 27.07.2013, 09:26

Что такое ШИМ я знаю из других областей. Звук дросселя тоже знаю (они правда разные бывают, и звук разный, но похожий и суть одна)

При максимальных амперах я вообще ничего не слышу. Директ-драйвом запитан? Хотя пульсацию хотспота на MAX тогда как обьяснить. При директе такого быть не должно?
Правильно ли я понимаю, что есть положительный эффект такого ШИМа - экономия акб, меньший нагрев?

John Jack · 27.07.2013, 13:19

Цитата:

Сообщение от bladerender :

Директ-драйвом запитан?

Звук возникает при включении-выключении драйвера. Если драйвер не выключается, то он может и не звучать, какой бы системы он ни был.

Цитата:

Сообщение от bladerender :

экономия акб, меньший нагрев?

Нет. Это положительный эффект того, что фонарь работает на меньшей общей мощности.
По эффективности ограничение яркости включением-выключение света (внешний ШИМ) хуже ограничения яркости уменьшением силы непрерывного тока. Потому что на максимальном токе светодиод работает хуже, чем на меньшем. Больше жрёт, больше греется, хуже светит.

bladerender · 27.07.2013, 13:53

Цитата:

Сообщение от John Jack :

Потому что на максимальном токе светодиод работает хуже, чем на меньшем. Больше жрёт, больше греется, хуже светит.

КПД люмен на ватт меньше, это согласен. Но светить хуже (тусклее) на 3 Ампер он не может, чем на 2 Ампер.

По-поводу экономии батареи я так размышляю. 1 час непрерывной подачи трех ампер - это 3Ач емкости сожрет. А если оно будет прерывисто (импульсами) подавать 1 час 3 Ампера, то оно сожрет грубо 1,5Ач емкости. Потому что половину времени (но глаз этого не замечает) светодиод просто не будет светить, соответствено не хавать электрику. Соответствено и в тепло уйдет меньше ватт. Разве это не логично?
PS: Ну вот. У меня появился статус "Увлеченный".

John Jack · 27.07.2013, 14:34

Цитата:

Сообщение от bladerender :

Разве это не логично?

50% времени на 3 ампера действительно даст в два раза меньше света и в два раза меньше расхода энергии. С этим спорить нельзя никак. Многорежимные фонари именно для этого и делают.
Глаз - замечает. Режим 50% даёт в два раза меньше люменов и соответственно меньше яркость, чем режим 100%.

Но у светодиодов есть такое свойство, что 100% времени на 50% тока даст больше света, меньше потребления и нагрева, чем 50% времени на 100% тока. Потому уменьшение мощности/яркости через ШИМ и не любят.

dsche · 27.07.2013, 14:38

John Jack, на высоких частотах разница нивелируется

galex · 27.07.2013, 21:01

а много у нас есть драйверов с такими частотами?
десятки килогерц, напомню

John Jack · 27.07.2013, 22:10

Частично же. И то пока слабо подтверждённая гипотеза.
К тому же вопрос не про высокие частоты, а про драйвер с ужасным ШИМ. Даже у драйверов с неужасным ШИМ (килогерцы) нивелирование незаметно.

rainboow · 28.07.2013, 19:17

Хочу в Bronte RA 04 поменять диод, а голова заклеена, говорят надо греть, а фена нет, на сколько прогревать надо?
Спасибо.

AVSel · 28.07.2013, 19:49

Цитата:

Сообщение от dsche :

John Jack, на высоких частотах разница нивелируется

25кГц достаточно высокая частота? Но разница ощутимая

dsche · 28.07.2013, 19:54

AVSel, я из чисто физических соображений (плюс эксперименты Lux-RC) такой эффект ожидаю, но что за частота там нужна – сказать не могу, увы

AVSel · 28.07.2013, 19:59

Цитата:

Сообщение от dsche :

AVSel, я из чисто физических соображений (плюс эксперименты Lux-RC) такой эффект ожидаю, но что за частота там нужна – сказать не могу, увы

А на практике, подпайка конденсатора добавила 18% света. Жаль на мегагерце не померил, но результат скорее будет похожий.

Pertutto · 30.07.2013, 12:46

Не нахожу отзывы по Spark SD52 http://www.spark-light.com/... Поделитесь мнением или ткните в ссылку.
Так же интересует срок гарантии производителя. Продавцы пишут об ограниченой годовой гарантии. Маловато как для Spark-а.

blindnick · 30.07.2013, 12:48

Цитата:

Сообщение от Pertutto :

Не нахожу отзывы по Spark SD52

накась https://forum.fonarevka.ru/...

Pertutto · 30.07.2013, 16:49

Спасибо. Познавательно...все 14 страниц)). Но про SD52 там нет. Он всеже чуть поболее в диаметре.
Устраивает в описаниях все. Маловато на счет практичности такого боченка...пару мм + к SD6?
С годовой гарантией понял. У Зебры так же. Значит это норма для этого типа.

bladerender · 31.07.2013, 02:32

Вопрос По мере чтения форума замечал, что иногда в фонари добавляют неодимовые магниты.
Кроме добавления длины батарей, если они незащищенные, есть какое-то еще применение?

andyz · 31.07.2013, 03:19

Цитата:

Сообщение от bladerender :

есть какое-то еще применение

Еще их используют в самодельных и модельных зарядках вместо холдера.

fnksb · 31.07.2013, 04:01

Цитата:

Сообщение от bladerender :

Вопрос По мере чтения форума замечал, что иногда в фонари добавляют неодимовые магниты.
Кроме добавления длины батарей, если они незащищенные, есть какое-то еще применение?

Обычно это не только/не столько способ добавления длины, сколько способ обойти механическую защиту от переполюсовки. Т.е. ставить плосконосые батареи в фонари, рассчитанные на батареи с выступающим плюсом.

John Jack · 31.07.2013, 13:16

Цитата:

Сообщение от Pertutto :

Маловато на счет практичности такого боченка...

Две АА дают в полтора раза меньше запас энергии, где-то в два раза меньше света, и весят больше, чем одна 18650.
SD6 же вполне практичный бочонок. Бегать с ним неудобно, но повесил его на лоб, включил и работаешь руками при свете, не задумываясь о замене батареек.

Pertutto · 31.07.2013, 14:17

Цитата:

Сообщение от John Jack :

Две АА дают в полтора раза меньше запас энергии, где-то в два раза меньше света, и весят больше, чем одна 18650.
SD6 же вполне практичный бочонок. Бегать с ним неудобно, но повесил его на лоб, включил и работаешь руками при свете, не задумываясь о замене батареек.

Это понятно.
У меня пунктик, по поводу применения только АА.

Этим обусловлен выбор модели.

27.07.2013, 04:37	221
027 Можно спрашивать Регистрация: 31.08.2011 Последняя активность: 10.07.2022 15:34 Сообщений: 7528 Сказал(а) спасибо: 1793 Поблагодарили: 2513 раз(а) в 1343 сообщениях	Re: Вопрос - ответ В принципе, ничего хорошего. Хорошую вещь аццкой не назовут. В данном контексте ШИМ (широтно-импульсная модуляция) означает регулирование яркости частым-частым отключением света. Это нормальный способ, вот только частота его должна быть хотя бы несколько килогерц. А лучше 10-15-20. В вашем фонаре именно аццкий, низкочастотный, сотни две-три герц от силы. Если вам на глаза это мерцание не давит, забейте. Щелчки (треск) в вашем случае не являются неисправностью. Просто в моменты включения-отключения тока проводники дергаются по закону Ампера. Был такой ученый в 19 веке, выдумал, понимаешь, закон, а теперь из-за него провода дергаются. ))) Сердечник дросселя тоже сокращается/удлинняется в моменты бросков тока. Это вторая причина призвуков при работе - магнитострикционный эффект. Это нормально. Ну, и кино при таком свете снимать не получится. А так - ничего страшного. Фонарики с хорошим, высокочастотным ШИМом не трещат, а свистят. Прикольно слушать какой-нибудь Convoy, включив его на среднем режиме и светя в ухо. Пишшыт, понимаешь! ))) __________________ Никогда ничего не трогай на моей лодке! [Исправлено: 027, 27.07.2013 в 04:55]

27.07.2013, 09:26	222
bladerender Увлеченный Регистрация: 06.07.2013 Последняя активность: 01.02.2019 20:20 Сообщений: 125 Сказал(а) спасибо: 21 Поблагодарили: 11 раз(а) в 7 сообщениях	Re: Вопрос - ответ Что такое ШИМ я знаю из других областей. Звук дросселя тоже знаю (они правда разные бывают, и звук разный, но похожий и суть одна) При максимальных амперах я вообще ничего не слышу. Директ-драйвом запитан? Хотя пульсацию хотспота на MAX тогда как обьяснить. При директе такого быть не должно? Правильно ли я понимаю, что есть положительный эффект такого ШИМа - экономия акб, меньший нагрев? [Исправлено: bladerender, 27.07.2013 в 09:32]

27.07.2013, 14:38	226
dsche Регистрация: 13.11.2010 Последняя активность: Вчера 20:35 Сообщений: 14296 Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 1065 Поблагодарили: 4268 раз(а) в 2226 сообщениях	Re: Вопрос - ответ John Jack, на высоких частотах разница нивелируется __________________ ויאמר אלהים יהי אור ויהי אור׃

27.07.2013, 21:01	227
galex сволочь фонарёвки Регистрация: 27.05.2011 Последняя активность: Сегодня 06:49 Сообщений: 40000 Сказал(а) спасибо: 6553 Поблагодарили: 35540 раз(а) в 16418 сообщениях	Re: Вопрос - ответ а много у нас есть драйверов с такими частотами? десятки килогерц, напомню

27.07.2013, 22:10	228
John Jack Начитанный пони Регистрация: 25.11.2010 Последняя активность: 31.10.2016 03:47 Сообщений: 6782 Записей в дневнике: 18 Сказал(а) спасибо: 1790 Поблагодарили: 1366 раз(а) в 892 сообщениях	Re: Вопрос - ответ Частично же. И то пока слабо подтверждённая гипотеза. К тому же вопрос не про высокие частоты, а про драйвер с ужасным ШИМ. Даже у драйверов с неужасным ШИМ (килогерцы) нивелирование незаметно.

28.07.2013, 19:17	229
rainboow Ветеран Фонарёвки Регистрация: 26.02.2011 Последняя активность: Сегодня 01:50 Сообщений: 2672 Сказал(а) спасибо: 333 Поблагодарили: 716 раз(а) в 453 сообщениях	Re: Вопрос - ответ Хочу в Bronte RA 04 поменять диод, а голова заклеена, говорят надо греть, а фена нет, на сколько прогревать надо? Спасибо.

28.07.2013, 19:54	231
dsche Регистрация: 13.11.2010 Последняя активность: Вчера 20:35 Сообщений: 14296 Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 1065 Поблагодарили: 4268 раз(а) в 2226 сообщениях	Re: Вопрос - ответ AVSel, я из чисто физических соображений (плюс эксперименты Lux-RC) такой эффект ожидаю, но что за частота там нужна – сказать не могу, увы

30.07.2013, 12:46	233
Pertutto Новичок Регистрация: 22.07.2013 Последняя активность: 26.12.2018 00:42 Сообщений: 39 Сказал(а) спасибо: 23 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении	Re: Вопрос - ответ Не нахожу отзывы по Spark SD52 http://www.spark-light.com/... Поделитесь мнением или ткните в ссылку. Так же интересует срок гарантии производителя. Продавцы пишут об ограниченой годовой гарантии. Маловато как для Spark-а.

30.07.2013, 16:49	235
Pertutto Новичок Регистрация: 22.07.2013 Последняя активность: 26.12.2018 00:42 Сообщений: 39 Сказал(а) спасибо: 23 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении	Re: Вопрос - ответ Спасибо. Познавательно...все 14 страниц)). Но про SD52 там нет. Он всеже чуть поболее в диаметре. Устраивает в описаниях все. Маловато на счет практичности такого боченка...пару мм + к SD6? С годовой гарантией понял. У Зебры так же. Значит это норма для этого типа.

31.07.2013, 02:32	236
bladerender Увлеченный Регистрация: 06.07.2013 Последняя активность: 01.02.2019 20:20 Сообщений: 125 Сказал(а) спасибо: 21 Поблагодарили: 11 раз(а) в 7 сообщениях	Re: Вопрос - ответ Вопрос По мере чтения форума замечал, что иногда в фонари добавляют неодимовые магниты. Кроме добавления длины батарей, если они незащищенные, есть какое-то еще применение?