Хочу подружить шуруповерт и литий. Часть 4.

ceramic · 23.02.2016, 12:11

Цитата:

Сообщение от dvk99 :

Сплав Розе не пойдет?

Хотите сделать хорошо -- приваривайте контактной сваркой.
Пайка, в любом случае, несет большой риск повреждения аккума (сразу может и не будет заметно).
Сплав Розе лучше вообще ни использовать -- он хрупкий и хуже смачивает никель. Пайка может просто отскочить.

dvk99 · 24.02.2016, 09:50

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Хотите сделать хорошо -- приваривайте контактной сваркой.

Согласен, но это надо покупать или искать сварку. Проще забыть о 18650, тем более, что высокотоковые стоят недешево, и взять готовые пакеты 3-6S с хоббикинга. Мощности хватит с запасом, у меня стоит 4S 2200 mAh 25C, т. е. 55А, мотор быстрее сгорит.

sashik · 24.02.2016, 13:29

18650 ставят ибо они безопаснее в эксплуатации. Если взорвется - то в руках, а не в небе, шурик - это ж не самолетик

Вам решать, конечно...

ceramic · 24.02.2016, 13:43

Цитата:

Сообщение от dvk99 :

что высокотоковые стоят недешево

???
$3-4 -- это, ИМНО, совсем не дорого. А по акциям и дешевле бывают.

Цитата:

Сообщение от dvk99 :

и взять готовые пакеты 3-6S с хоббикинга

Сразу -- в топку.
Нонейм с неизвестными характеристиками только на открытом воздухе юзать (в модельках всяких).

Цитата:

Сообщение от dvk99 :

мотор быстрее сгорит

Скорее -- квартира.

dvk99 · 25.02.2016, 10:50

Цитата:

Сообщение от ceramic :

$3-4 -- это, ИМНО, совсем не дорого.

Нормальные начинаются от 4.5, а 4S это $18 или 1400р. Брал по акции HG2 за $4, но это было на гирбесте, лотерея та еще. Наши барыги сейчас продают HG2 от 500р.

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Нонейм с неизвестными характеристиками

Это всякие FandyFire и BestFire - есть нонейм с хз какой надежностью, а Zippy или Turnigy облизаны со всех сторон до последнего mAh и при любых условиях эксплуатации. По поводу халявных старых ноутбучных батарей лучше промолчать.

По поводу "безопасной химии" - хватит вестись на маркетинг, LiPo, даже со старым Co катодом, заставить гореть очень непросто, даже пробив гвоздем или закоротив. С современной гибридной Co/Mn технологией это просто невозможно. Достаточно заряжать батарею в нормальных условиях и не перегружать ее. И здесь круглые батарейки в хвосте плетутся, 20-25А максимум. Ну 30 у уже несуществующих VTC (кстати IMR/ICR). А у плоских LiPo 55-60 как норма, есть и много больше. Так что пожар с такими токами всегда возможен, но не по вине батареек.
Считаю, что 18650 и подобные останутся какое-то время в бытовом сегменте, но будут уходить в лоуенд, например, есиг моды уже начали появляться с 2-3S LiPo.

RN4HKK · 25.02.2016, 11:46

Господа, подскажите пожалуйста.

Существует ли готовый контроллер зарядки для литиевых батарей, способный заряжать током в 2-3 А и при этом поместиться в стандартный корпус батареи шуруповерта? Заряжать аккум аймаксом и т.д. я не хочу. В условиях стройки это непрактично. Время заряда должно быть не больше 40 минут.

Хочу переделать свой DeWALT DCD935 на литий, штатно батарея 14.4 Ni-Mn. Зарядник комплектный умеет заряжать Ni-CD, Ni-Mn, Li-ion и по сути является мощным блоком питания с простейшей электроникой. В штатном варианте подразумевается литиевая батарея со встроенной платой защиты и контроллером заряда. Батарею буду ставить Li-Po либо 18650 с большим током. Шуруповерт потребляет до 30А.

Maksym · 25.02.2016, 13:13

Цитата:

Сообщение от dvk99 :

Zippy или Turnigy облизаны со всех сторон до последнего mAh и при любых условиях эксплуатации

которые через год рандомно вздуваются и разрывают корпус. У полимера один большой минус - быстро дохнет относительно 18650. Ну и вздутие непонятно от чего.

Цитата:

Сообщение от dvk99 :

И здесь круглые батарейки в хвосте плетутся, 20-25А максимум.

Если этого максимума достаточно - то не плетутся.

Цитата:

Сообщение от dvk99 :

А у плоских LiPo 55-60 как норма, есть и много больше.

В первый год эксплуатации... К тому же у липошек габариты заметно больше.

Я тоже любил липошки, пока не купил их... Емкость теряют на глазах, внутреннее растет, вздуваются и рвут корпуса.

dvk99 · 25.02.2016, 13:29

Цитата:

Сообщение от Maksym :

Ну и вздутие непонятно от чего.

Вздутие - следствие дисбаланса ячеек при работе или следствие длительного хранения в неоптимальных условиях, например, полностью разряженными. У меня есть 20-30 5 летних батареек 2-4S, ни одной не вздулось, емкость, конечно, упала на 10-15%.
Габариты - это да, при минимальных размерах 18650/350 пока что вне конкуренции. Поэтому их и парим, ими светим.

ceramic · 25.02.2016, 13:35

Цитата:

Сообщение от dvk99 :

Это всякие FandyFire и BestFire - есть нонейм с хз какой надежностью, а Zippy или Turnigy

-- точно такой-же нонейм. Неизвестны ни производитель ни даташиты. А на оберточной упаковке можно писать что угодно. Ни кто ответственность за это ни несет.

Цитата:

Сообщение от dvk99 :

облизаны со всех сторон до последнего mAh и при любых условиях эксплуатации.

Это ни как не влияет на нонеймность. огоньковый трустфаеры облизаны не меньше.

Цитата:

Сообщение от dvk99 :

Считаю, что 18650 и подобные останутся какое-то время в бытовом сегменте, но будут уходить в лоуенд

Цитата:

Сообщение от dvk99 :

например, есиг моды уже начали появляться с 2-3S LiPo.

С точностью наоборот -- они начались на подобных параллелепипедах, а сейчас нормальные банки их почти вытеснили, только несколько моделей можно увидеть с призматиками.

Цитата:

Сообщение от dvk99 :

Вздутие - следствие дисбаланса ячеек при работе

Что есть свидетельством мусорного качества.

Цитата:

Сообщение от RN4HKK :

Время заряда должно быть не больше 40 минут.

Цитата:

Сообщение от RN4HKK :

Хочу переделать свой DeWALT DCD935 на литий

Цитата:

Сообщение от RN4HKK :

по сути является мощным блоком питания с простейшей электроникой.

Как раз нет.
Это именно зарядное. Поэтому переделать его проще простого -- достаточно копеечной DC/DC понижайки. В этой теме об этом не один десяток раз писалось.
Настроите на 17В (4S 2500mAh) -- как раз за 40минут и зарядит.

Цитата:

Сообщение от RN4HKK :

Батарею буду ставить Li-Po

Мыши плакали, но продолжали жрать кактус.

Nimnul · 25.02.2016, 14:59

Собрал банку 18В, АКБ LG HE4 5S
АКБ классные, лучше самсунгов, тягло у них дай боже, разъемы разместил сверху т.к пыль, грядь, вода да и вообще мало ли что.
ЗЫ Как писал Максим, походное ЗУ - переделанная родная зарядка..режим СС-СV..током 1С(2.5А), один раз в неделю прогон батареи в режиме балансировки(Реактором). Теперь думаю как сделать индикатор, но с учетом работы под нагрузкой.
ЗЫ2 Еще баловался: БК двигатель+регуль+самодельная плата управления+переделанная кнопка шурика... ЗВЕРЬ...НО ДОРОГО...мля.

crea7or · 25.02.2016, 15:41

Цитата:

Сообщение от dvk99 :

а Zippy или Turnigy облизаны со всех сторон до последнего mAh

Первая ссылка в гугле

Прямая ссылка на видео YouTube

dvk99 · 25.02.2016, 17:06

Цитата:

Сообщение от Nimnul :

разъемы разместил сверху

Вот я не додумался, надо бы переделать, правда XT60 так не вставишь, но балансирному там самое место. Кстати, валяется регуль коллекторный, может и воткну, тем более и сервотестер лишний есть. Только кнопка, как всегда, механика - самая сложная часть.

Цитата:

Сообщение от crea7or :

Первая ссылка в гугле

Ну и что, батарейка после энного краша на 3D, когда выкидывать жаба душит.
Это Вы еще не видели как мехмоды (батарейные блоки для есигов) с 18650 у дуриков взрываются.

sashik · 25.02.2016, 17:23

Цитата:

Сообщение от Nimnul :

ЗЫ2 Еще баловался: БК двигатель+регуль+самодельная плата управления+переделанная кнопка шурика... ЗВЕРЬ...НО ДОРОГО...мля.

А не расскажете поподробнее - давно бесколлекторные мысли вокруг отвертки metabo скачуть

Никак не могу найти упоминание о каком-нибудь драйвере (спид-контроллере), который бы не требовал наличия сервотестера или приемника

Как иначе запитать БК движок (пусть даже без регулирования скорости)?

sashik · 25.02.2016, 17:33

Цитата:

Сообщение от dvk99 :

Считаю, что 18650 и подобные останутся какое-то время в бытовом сегменте, но будут уходить в лоуенд, например, есиг моды уже начали появляться с 2-3S LiPo.

Вы уверены, что в модах липольки, для зарядки которых требуется как минимум блок питания и немаленький зарядник, смогут вытеснить баночные акки (18650 / 26650), которые вполне легко заряжаются по-одной в зарядниках типа ML-102 за 4$ (!!) от USB (!!)?

dvk99 · 25.02.2016, 18:25

Цитата:

Сообщение от sashik :

Вы уверены

Да, считаю, что вытеснят, если раньше какая-нибудь революция в батарейках не случится.
LiPo уже давно заряжаются через USB на тех же телефонах. Общая тенденция - электроника дешевеет быстрее механики. Только там, где нужна смена батареек, кругляшки задержатся до каких-то принципиальных изменений. Нужна ли она в модах для есигов? Не уверен.

ceramic · 25.02.2016, 19:02

Цитата:

Сообщение от dvk99 :

Только там, где нужна смена батареек, кругляшки задержатся

Ага, как раз.
Именно смена батареек в ноутбуках и электроинструменте обеспечили тотальное использование в них 18650.

Цитата:

Сообщение от dvk99 :

LiPo уже давно заряжаются через USB на тех же телефонах.

Только эти аккумы не имеют ни какого отношения к призматическим модельным нонеймам. И выпускают их вполне известные производители.

Maksym · 25.02.2016, 19:04

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Именно смена батареек в ноутбуках и электроинструменте обеспечили тотальное использование в них 18650.

Именно. Потому что в большинстве ноутов батареи точно сменные. Но есть модели ноутбуков с несменным литий-полимерным плоским аккумулятором.

ceramic · 25.02.2016, 19:07

Цитата:

Сообщение от Maksym :

Но есть модели ноутбуков с несменным литий-полимерным плоским аккумулятором.

Есть, так-же как и девайсы с несменными "кругляшками".
К тому же речь шла о возможности штатной замены именно банок (батареек).

Nimnul · 25.02.2016, 20:59

Цитата:

Сообщение от sashik :

А не расскажете поподробнее - давно бесколлекторные мысли вокруг отвертки metabo скачуть

Никак не могу найти упоминание о каком-нибудь драйвере (спид-контроллере), который бы не требовал наличия сервотестера или приемника

Как иначе запитать БК движок (пусть даже без регулирования скорости)?

Да баловство это))) но работает классно.
БК двигатель сенсорный от авто машинки(к сожалению модель не скажу), регуль тоже модельный, плата управления самодельная на mega8(возможностей море, разные режимы управления регулем), кнопка обычная(от шурика) переделанная под оптопару управления скоростью+кнопка реверса. Вал двигателя как раз подошел к шестеренке моего редуктора, двигатель нужно обдувать, крепление движка практически совпало с пластиной редуктора. Самое муторное это переделать кнопку, нужно пилить "курок" косой щелью и размещать оптопару...за счет нее, двигатель изменяет обороты.
Конструкция получается не маленькая, благо корпус шурика позволил все разместить. Но это все дорого, т.к. обычный БК двигатель не подойдет, нужен двигатель с датчиками положения+специальный регулятор...т.к. нужно удерживать крутящий момент на малых оборотах...что для шурика очень важно!

Цитата:

Сообщение от sashik :

Как иначе запитать БК движок (пусть даже без регулирования скорости)?

Для запуска БК двигателя нужно собирать или использовать готовый регулятор а вот управлять им просто.

dvk99 · 26.02.2016, 00:56

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Именно смена батареек в ноутбуках и электроинструменте обеспечили тотальное использование в них 18650

... начиная с 80-х годов.
Пора менять ноут на современный.
В большинстве шуруповертов NiCd в стоке. Что это значит?
Дешево, технологично (12В - 10шт, 14В - 12шт...) и только.

Цитата:

Сообщение от ceramic :

И выпускают их вполне известные производители.

И все они закупают пластины в Шэньчжэне, и для моделей, и для телефонов.
Непонятно, откуда у Вас пренебрежительное отношение к модельным аккам, наверное просто от недостатка информации. Оставьте смарт, какой-нибудь Самсунг на год, выключенным, у него акк будет жить? Турнига будет, даже напряжение на банках не сильно упадет. Эппл будет. За самсунги и прочие сони не поручусь. Те же лыжи HE2 садятся очень быстро, но они ж высокотоковые, им можно

24.02.2016, 13:29	183
sashik Увлеченный Регистрация: 19.08.2015 Последняя активность: 07.10.2022 10:21 Сообщений: 286 Сказал(а) спасибо: 57 Поблагодарили: 19 раз(а) в 18 сообщениях	Re: Хочу подружить шуруповерт и литий. Часть 4. 18650 ставят ибо они безопаснее в эксплуатации. Если взорвется - то в руках, а не в небе, шурик - это ж не самолетик Вам решать, конечно...

25.02.2016, 11:46	186
RN4HKK Любитель Surefire Регистрация: 25.08.2010 Последняя активность: 26.11.2021 21:04 Сообщений: 1295 Сказал(а) спасибо: 34 Поблагодарили: 276 раз(а) в 119 сообщениях	Re: Хочу подружить шуруповерт и литий. Часть 4. Господа, подскажите пожалуйста. Существует ли готовый контроллер зарядки для литиевых батарей, способный заряжать током в 2-3 А и при этом поместиться в стандартный корпус батареи шуруповерта? Заряжать аккум аймаксом и т.д. я не хочу. В условиях стройки это непрактично. Время заряда должно быть не больше 40 минут. Хочу переделать свой DeWALT DCD935 на литий, штатно батарея 14.4 Ni-Mn. Зарядник комплектный умеет заряжать Ni-CD, Ni-Mn, Li-ion и по сути является мощным блоком питания с простейшей электроникой. В штатном варианте подразумевается литиевая батарея со встроенной платой защиты и контроллером заряда. Батарею буду ставить Li-Po либо 18650 с большим током. Шуруповерт потребляет до 30А. __________________ Surefire M6LT 2-mode Neutral White, Surefire G2X Pro, Surefire EB1 Backup, Surefire U2 Ultra XM-L2, Surefire C2 Hi-Cri Triple, Surefire A2 Aviator Hi-Cri secondary led, Surefire G2 XM-L2 Hi-Cri, Surefire 6P Classic, Petz Strix, Petzl Zipka ^2, Petzl PIXA 2 Hi-CRI, Silva X-Trail, Zebra H600 Fw mkIII, Thrunite Scorpion, Fenix PD32 Prototype, Fenix E05, INOVA X5 UV, Nitecore EF1 ATEX, Skilhunt H03, Armytek Predator

25.02.2016, 14:59	190
Nimnul Увлеченный Регистрация: 27.11.2011 Последняя активность: 07.04.2025 15:22 Сообщений: 376 Сказал(а) спасибо: 491 Поблагодарили: 105 раз(а) в 67 сообщениях	Re: Хочу подружить шуруповерт и литий. Часть 4. Собрал банку 18В, АКБ LG HE4 5S АКБ классные, лучше самсунгов, тягло у них дай боже, разъемы разместил сверху т.к пыль, грядь, вода да и вообще мало ли что. ЗЫ Как писал Максим, походное ЗУ - переделанная родная зарядка..режим СС-СV..током 1С(2.5А), один раз в неделю прогон батареи в режиме балансировки(Реактором). Теперь думаю как сделать индикатор, но с учетом работы под нагрузкой. ЗЫ2 Еще баловался: БК двигатель+регуль+самодельная плата управления+переделанная кнопка шурика... ЗВЕРЬ...НО ДОРОГО...мля. Миниатюры [Исправлено: Nimnul, 25.02.2016 в 15:32]