[alpg88]

зу дожно следить за батарей, когда к ней еwе что то подключерно ето может помешать "обратной связи" и зу не будет знать что происходит на самом деле с батареей.

если на секунду вы забудете что ето зу, а представите что ето простоей БП, (в принцепе зу и есть бп, но которое следит за уровнем заряда) то получится что вы заряжаете все 3 банки (3с2п) сумарным напряжением 3х БП. а не каждую напряжением с 1го бп, или зу вашем случае.

если вы померете напряжение на плюсе первого зу, и на минусе последнего то там будет где то 12в, то есть вы будете подавать 12в на всю связку и еwе в добавок 4в на каждую банку.

[777Patron777]

 Сообщение от alpg88 :

будете подавать 12в на всю связку и еwе в добавок 4в на каждую банку.

не может быть 12 + 4 на каждую банку, откуда возьмется столько напряжения (12+4*3=24)?
Если Вы подключите тот же ImaxB6, то он тоже будет заряжать связку 3s общим напряжением до 12,6в.

[alpg88]

странно вы посчитали, нет там конечно 24в и не может быть.

вот именно он будет заряжеть всю связки обwим напряжением, а не каждую индивидуально и независимо как вы думаете.

к тому же вполне возможно что ваши зу просто не будут видеть состояние банок и будут просто работать как бп.

но лутше всего попробуйте, и раскажите потом как прошло.

[vl-per]

777Patron777, Всё нормально будет работать. Так можно тоже, но "муторно"!

Сегодня провёл примерную прикидку сколько под нагрузкой проработают аккумы.
Итак: шуруповёрт 18 В. питается от 5 штук 18650 (4 "Сони" из старого ноута (примерно 10 лет им) и одной банки "Фаер" серый), ёмкость "Сони" была примерно 1,9 А.ч. "Фаер" немного меньше 2,0 А.ч.

1. Батарея заряжена месяца два назад.
2. Сначала завинтил и вывинтил в фанеру 30 раз саморез 3,7 мм.* 50 мм. Без насверливания. Фанера 40 мм. очень крепкая. Саморез нагревался - рука не терпит.
3. Дозарядил режимом "быстрая зарядка" без балансировки до "фул". Залилось примерно 0,20 А.ч.
4. Просверлил в сосновом бруске толщиной 40 мм. 37 дырок сверлом 9,0 мм. (брусок "кончился")
5. Дозарядил опять без балансировки. Залилось 0,35 А.ч.
6. Просверлил в доске еловой (очень сухая и крепкая!) толщиной 40 мм. 45 дырок сверлом 10,0 мм. Батарея немного нагрелась, шуруповёрт двигатель горячий.
7. Дозарядил опять без балансировки. Залилось 0,53 А.ч.
Сверлил без "перекура", в полную силу, трещотка затянута. Повыкручивал руку - второй держал доску.
Свёл всё в таблицу.

Видно, что средняя банка видимо самая плохая, постепенно разбалансировка увеличивается. Если не до упора разряжать, наверно, за 10 зарядок не очень разбежится.
Учитывать надо, что банки все старые, только в шуруповёрте работают уже больше 3 лет.
Наверно сделал ошибку - надо было заряжать без подключения балансировочного хвоста - мерить напряжение мультиметром. Клон видимо вырубает заряд при достижении одной из банок максимального напряжения.
Если-бы выключался на 20,8 В. разброс бы увеличился.
Суммарное напряжение больше 20,5 В. не было. Зарядка с балансировкой доводит до 20,80 В. но до-о-лго.

[777Patron777]

alpg88, есть же зарядки которые заряжают через балансировочные провода.. я думаю и тут будет работать..

[Mac.ar]

 Сообщение от vl-per :

Последний шуруповёрт на 12 В. переделал на 3S2P из ноута (легко влезли!) - и иметь ёмкость порядка 4,5 А.ч. очень приятно! Работает о-очень долго.
.

Прочитал всю тему, заинтересован в переделке своего DeWalt DC727 12v на литий.
Благодаря Вашей активности на протяжении всей темы)) решил пойти менее затратным путем - балансир с Хоббикинга за 10$ и ноутбучные аккумы (сейчас в активном процессе сбора у друзей)).
У меня будет к Вам просьба: учитывая Ваш опыт переделки, выложить фото последнего переделаного (или любого до него) 12В аккумулятора в разобранном виде, чтобы мне чайнику стало понятно как организованно пространство и последовательность припаяных проводов, ну или хотя бы нарисованную схемку 3S2P и 3S1P (а лучше конечно фото и схемку)
И второй момент: выведенные провода из аккума - "не то пальто", поэтому, опять же из Вашего опыта, какой разъем лучше всего вмонтировать для удобства и надежности зарядки?
Заранее спасибо)

[vl-per]

 Сообщение от Mac.ar :

выложить фото последнего переделаного

Так я переделал и отдал хозяину (3S2P). Знакомый принёс шуруповёрт, батарею от ноута - 6 баночек. Легко влезали все, все и вставил.
Сейчас дома только шуруповёрт сына 3S1P - завтра фото сделаю. Все аккумы соединены последовательно, толстыми проводами. (хотя-бы 1,5 квадратных мм. по меди - обычно делаю в два провода (по 0,75 - 1,0 мм. квадратных), получаются провода помягче)
Если паяли раньше - никаких проблем!

[Ivan Baturin]

 Сообщение от Mac.ar :

У меня будет к Вам просьба: учитывая Ваш опыт переделки, выложить фото последнего переделаного (или любого до него) 12В аккумулятора в разобранном виде, чтобы мне чайнику стало понятно как организованно пространство и последовательность припаяных проводов, ну или хотя бы нарисованную схемку 3S2P и 3S1P (а лучше конечно фото и схемку)
И второй момент: выведенные провода из аккума - "не то пальто", поэтому, опять же из Вашего опыта, какой разъем лучше всего вмонтировать для удобства и надежности зарядки?
Заранее спасибо)

Я ставлю D-Sub 9, как для COM порта компьютера. Достаточно распространены, более чем достаточно пинов, надежные. Мама - на корпус аккумулятора, папа - на провод к заряднику. В этом разъеме нужно 4 (или 5-6 для 14-18 В) контакта подсоединить к +, - и двум промежуточным точкам соединенных между собой аккумуляторов. Здесь провод лучше потоньше, гибкий - проще будет монтировать. Обязательно на концы проводов, идущие к контактам разъема термоусадку или плотно надеваемый кембрик. Чтобы исключить КЗ между ними - это будет очень печально.
Аккумы перед спаиванием в батарею скрепляю в нужной пространственной конфигурации (сильно зависит от типа батареи шуруповерта) склеиваю термоклеевым пистолетом. Потом этим же пистолетом кое-где фиксирую припаянные провода, чтобы опять же исключить КЗ если пайка отпадет со временем.
На + и - провод толще. Я использую не обычный силовой многожильный, а акустический (прозрачный такой) - у него жилы тоньше и он гибче. Я беру где-то от 2 кв. мм. Примерить, отрезать, зачистить концы, залудить обязательно. Я не скручиваю зачищенный провод, лужу так, чтобы он был более-менее плоский, упрощает потом монтаж.
Пайку делаю мешая сплав Розе и обычный припой примерно 50/50 на глаз (прогреваю паяльником и размешиваю небольшое количество). Аккумуляторы (если новые, не из батарей ноутбуков) зачищаю мелкой шкуркой (иначе лудится так себе и иногда отваливается весь припой, мажу флюсом типа ЛТИ (нейтральный без кислоты) паяльником с припоем быстрыми растирающими движениями лужу контакты. Нужно минимизировать нагрев, так что очень желательно не увлекаться, но и залудить нужно хорошо. Потом прикладываю луженый силовой провод и сверху грею паяльником, пока под ним припой не расплавится и убираю паяльник.
Тонкие провода монтирую уже после силовых, они тонкие и много припоя не надо. Рекомендую монтировать их по одному - к батарее и сразу на разъем + термоусадка. Либо второй конец зачищать только перед припайкой в разъем. В противном случае велик шанс получить КЗ. Страшного ничего не происходит, но это если заметишь . А если не заметишь можно что-нибудь поплавить и испортить аккумуляторы.
На днях буду делать очередной акк, может фото сделаю.

[vl-per]

 Сообщение от Mac.ar :

Прочитал всю тему, заинтересован в переделке своего DeWalt DC727 12v на литий.

Там же всё просто. Вот фото. Ничего не мудрю, аккумы обмотал скотчем. Соединяю пайкой - перемычки между аккумами провод минимальной длины 1,5 квадрата. Провода к разъёмам шуруповёрта потолще (они длиннее), какой нашёл квадрата по 2.
Балансировочные (они же зарядные) провода, готовые, из какой-то старой аппаратуры. Провода через дыру в корпусе можно вставить внутрь (если мешаются) и вытащить для подключения к балансиру. Они довольно жёсткие, но не мешают работать даже если не внутри.
Готовая сборка аккумов приклеена на двухсторонний скотч к днищу. Как видно в этот корпус без проблем можно вставить 3S2P - будет в два раза больше ёмкость, но это шуруповёрт сына, а он его пользует "раз в год"!
Батарея стала очень лёгкой. Легко падает, уже привык класть на бок. Работать это не мешает.
У этого шуруповёрта сверху есть ЖК вольтметр. Простой, на пять секторов разделено колечко. Нажал кнопочку и видно напряжение примерное.
Видно, что аккумы разные - красные "Саньё", зелёный "Сони" из ноутов.
Оставлял заряженные примерно месяцев на 8 - шуруповёрт работает без проблем.

[vl-per]

Блин, забыл сфотать, как хвостик убираю в батарею.

[obivatel]

Сегодня посмотрел в магазине ШУРы, литиевые Макиты, Аег и Боши стоят около 6000р, удивило, почему на них пишут напряжение 14,4В, ведь номинальное напряжение литиевой банки 3,7В? И крутящий момент зачастую меньше Ni-Cd собратьев.

[blindnick]

 Сообщение от obivatel :

И крутящий момент зачастую меньше Ni-Cd собратьев.

облегчают шурики как могут - сначала батарейка полегче, потом движок похудевший...

 Сообщение от obivatel :

почему на них пишут напряжение 14,4В, ведь номинальное напряжение литиевой банки 3,7В?

потому что IMR батарейки садить меньше 3В не рекомендуется, и так жизненый цыкл 300 раз всего. 4,2+3/2=3,6 В. 3,6*4=14,4

[obivatel]

 Сообщение от blindnick :

4,2+3/2=3,6 В

Что такое 3/2?

 Сообщение от blindnick :

потому что IMR батарейки садить меньше 3В не рекомендуется, и так жизненый цыкл 300 раз всего.

Это печально (хотя мне 300 разрядов ШУРа хватит наверное и на мой жизненный цикл ), почему не ICR? Судя по ветке, токи они отдают достаточные и служат долго.
Какое вообще стоит покупать заводской ШУР на литии, соответственно не по цене велосипеда?

[blindnick]

 Сообщение от obivatel :

почему не ICR? Судя по ветке, токи они отдают достаточные и служат долго.

токи недостаточны для промышленого применения. тем более помирает марганцевая банка тихо и мирно, в отличии от перегруженой кобальтовой

 Сообщение от obivatel :

Какое вообще стоит покупать заводской ШУР на литии, соответственно не по цене велосипеда?

у меня весь инструмент matrix. гольный китай несмотря на бундесверские корни. на литии только беспроводной перфоратор, в котором помимо обычной защиты и балансировки есть контроль температуры банок

[vl-per]

obivatel,

 Сообщение от blindnick :

4,2+3/2=3,6 В.

Это просто так написано. Имеется ввиду (4,2 + 3,0)/2 = 3,6 В. это среднее напряжение.

 Сообщение от obivatel :

Какое вообще стоит покупать заводской ШУР на литии,

Так это зависит от требований. Если мне достаточно раз в две недели (два месяца?) просверлить десяток дыр или ввинтить 50 саморезов - зачем покупать профессиональный шуруповёрт с батареей 4,5 А.ч. и с моментом 75 Н.м.? Если только в наследство оставить как антиквариат!
Соответственно цена меньше, надёжность меньше - одно слово любительский! Мне хватает на 100%.
Сначала трезво оцените свои запросы и выбирайте. Моему шуруповёрту примерно 10 лет. Не вижу причин почему он не проработает ещё 10!

[Greg74]

всем доброго времени суток!!!
тоже поделюсь переделкой с кадмия на литий 12v Hitachi
потроха перед сборкой крышек

все в куче:

балансировочный разъем позаимствован из телевизора разбитого....
балансировка 1 раз через 5-7 зарядок без балансира, Imax с собой неудобно таскать...

[adf]

Коллеги, просветите что будет если к дрели подключить ширпотребные 18650?
Досталась мне по наследству китайская дрель с убитым аккумулятором 12В (он еще и затерян). Не убьются ли обычные (не для электроинструмента 18650) если я подлкючу к этой дрели 3шт?

[blindnick]

 Сообщение от adf :

3шт?

ширпотреб тем хорош, что дёшев. и подключать его без опаски к дохлому шурику можно хоть 3s2p, хоть больше. и ёмкость бонусом будет раза в 4...5 больше штатного

[adf]

 Сообщение от blindnick :

хоть 3s2p, хоть больше.

Если я правильно понял ваш ответ, стоило писать хотябы 3s2p. Т.е. просто 3 последовательно убьются? А если специальные для электроинструмента? И где их выгодно купить?

[vl-per]

 Сообщение от adf :

Если я правильно понял ваш ответ

А перед тем как спрашивать тему почитать? Не?
Начинаю уже сомневаться, что стоит что-то рассказывать. Страничку предыдущую хоть прочитать, если всю тему слабо!