Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Мастерские светотехников Архив мастерских Мастерская: dsche
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Закрытая тема  Создать новую тему
Просмотров в теме 110240   Ответов в теме 780   Подписчиков на тему 34   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 07.08.2016, 05:17   621
Mikkilighter
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Mikkilighter
 
Регистрация: 01.04.2013
Последняя активность: 17.05.2024 08:57
Адрес: В ссылке
Сообщений: 6839
Сказал(а) спасибо: 1768
Поблагодарили: 3839 раз(а) в 2004 сообщениях

По умолчанию Re: dsche, верните деньги и фонари!

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Tamagotchi :
Сритесь тут, медали зарабатывайте, а я поехал в лес - спиртные напитки распивать.
Высказался точно так же как и вы, не более. Считает что надо драмтеатр устроить вместо того чтобы всё восстановить и отправить, ища каких то оправданий что жизнь его не любила, да и ради бога. Насыплют ему и мониторов и токарь сжалится сделает за так. Может ещё и телефон подарят и связь. Говорить то можно всё что угодно, поступки определяют.
Я вот наоборот из леса только, два месяца в лесу объект колупали, хочется города, всех этих третичных жизненных и да, срача на форуме
__________________
Lupine Piko X4, Lupine Piko X cuctom / Eagle Tac G25C2 custom dsche / Zebralight H600w , H502c/w custom, SC52w, Н52fw / JiL-Lite Constel warm, / Skilhunt H02 floody custom, Zebralight H604c.
Mikkilighter вне форума   Вверх
Поблагодарили: 5 раз(а)
Magvay (07.08.2016), Mukcep (07.08.2016), PinkFloyd (07.08.2016), Spike (24.09.2016), Tamagotchi (07.08.2016)
Старый 07.08.2016, 08:30   622
dsche

 
Аватар для dsche
 
Регистрация: 13.11.2010
Последняя активность: Вчера 20:15
Адрес: Москва
Сообщений: 14125
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 998
Поблагодарили: 4013 раз(а) в 2121 сообщениях

По умолчанию Re: dsche, верните деньги и фонари!

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Mikkilighter :
вместо того чтобы всё восстановить и отправить
Да итишки-матишки, вы в лесу читать разучились, не?

То, что можно отправить без восстановления – готов отправить, клиент против

То, что подлежит восстановлению – имеет варианты восстановления, клиент не согласен выбирать из предложенных вариантов

Вариант клиента (исходные фонари + новый фонарь + произвольные запчасти + произвольные деньги), в свою очередь, кажется странным мне

Вот для того, чтобы это разрулить, мы тут и собрались.

Ну а цырк на дроте – это побочка, просто принятый на площадке стиль общения
__________________
ויאמר אלהים יהי אור ויהי אור׃
dsche вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Tankist_20 (08.08.2016)
Старый 07.08.2016, 11:00   623
Mikkilighter
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Mikkilighter
 
Регистрация: 01.04.2013
Последняя активность: 17.05.2024 08:57
Адрес: В ссылке
Сообщений: 6839
Сказал(а) спасибо: 1768
Поблагодарили: 3839 раз(а) в 2004 сообщениях

По умолчанию Re: dsche, верните деньги и фонари!

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dsche :
Вот для того, чтобы это разрулить, мы тут и собрались.
Так еслиб нет, dsche бы тут не было, значит таки в социуме.
Я не говорил про все выдвинутые требования, а сказал чтоб работало и не стыдно было отдать, а там пусть думает кому ещё отправлять если оно надо.
Mikkilighter вне форума   Вверх
Старый 07.08.2016, 11:24   624
dsche

 
Аватар для dsche
 
Регистрация: 13.11.2010
Последняя активность: Вчера 20:15
Адрес: Москва
Сообщений: 14125
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 998
Поблагодарили: 4013 раз(а) в 2121 сообщениях

По умолчанию Re: dsche, верните деньги и фонари!

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Mikkilighter :
чтоб работало и не стыдно было отдать
ну смотрите: в теме есть ещё один мой заказчик с практически идентичным паттерном: тоже затянувшаяся модификация, тоже моё пугающее исчезновение с радаров и неудачные попытки дозвониться

я появился, мы всё обсудили, пришли к устраивающему обе стороны варианту, фонарь в оговоренном состоянии и дополнительные запчасти уже едут в питер

в чём разница? может, скажете, что пробу я не люблю, а с дмитрием-русом дружу? так нет же, несколько лет назад у нас с дмитрием были серьёзные тёрки из-за другого заказа, мы даже в запале наговорили друг другу разных личностей, так что дружбы никакой нет (ровно как и с хокумом, кстати) – но совместным проектам это не мешало и не мешает.

в случае с пробой мне нужно внятное подтверждение той или иной схемы закрытия проекта – потому что, понимаете, если я буду делать что-либо по своему почину, это может быть оспорено (и даже не получено) со стороны заказчика; кроме того, для «чтобы работало» часть компонентов мне не прислана (и сменных у меня нет)

с другой стороны, очень уж длить эту историю мне тоже не хочется, поэтому, если какого-то конструктива со стороны заказчика в ближайшие дни не случится – ну, соберу всё в одну коробочку и отправлю по тому адресу, что у меня есть.

[Исправлено: dsche, 07.08.2016 в 11:27]
dsche вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Tankist_20 (08.08.2016)
Старый 07.08.2016, 11:46   625
Al
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Al
 
Регистрация: 18.02.2012
Последняя активность: 13.10.2018 16:38
Адрес: Москва
Сообщений: 8581
Сказал(а) спасибо: 1730
Поблагодарили: 3055 раз(а) в 2025 сообщениях

По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Mikkilighter :
Так еслиб нет, dsche бы тут не было, значит таки в социуме.
тут надо обратить внимание на то в какой момент он появился, таки да, в социуме
Al вне форума   Вверх
Старый 07.08.2016, 11:47   626
Sckipper
зритель
 
Аватар для Sckipper
 
Регистрация: 05.03.2013
Последняя активность: 13.05.2024 23:13
Адрес: Где-то в Германии
Сообщений: 5733
Сказал(а) спасибо: 1634
Поблагодарили: 2317 раз(а) в 1336 сообщениях

По умолчанию Re: dsche, верните деньги и фонари!

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dsche :
готов отправить, клиент против
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dsche :
клиент не согласен выбирать
Давайте поиграем в демократию. Демос фонаревки решит, а меньшинство в лице заказчика не спросим. Например, голосование устроим "Да, я не против, чтобы Дше выслал первый фонарь немедленно Пробе; Нет, я не против, чтобы Дше выслал первый фонарь немедленно Пробе". По результатам голосования Дше оправит или не не отправит фонарь Пробе.
__________________
Поймите меня правильно, б##ть!

[Исправлено: Sckipper, 07.08.2016 в 11:49]
Sckipper вне форума   Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Mukcep (07.08.2016), Rimlyanin (08.08.2016)
Старый 07.08.2016, 11:54   627
surf839
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для surf839
 
Регистрация: 11.08.2012
Последняя активность: 21.05.2024 20:30
Адрес: Норильск
Сообщений: 3102
Сказал(а) спасибо: 2095
Поблагодарили: 1237 раз(а) в 720 сообщениях

По умолчанию Re: dsche, верните деньги и фонари!

Sckipper, Да думаю что пробе надо бы уже прекратить втавать в позу.
Как бэ Дше уже получил свою порцию звездюлей и пытается закрыть,уже и без того затянувшуюся проблему.
surf839 вне форума   Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
PinkFloyd (07.08.2016), rpdoctor (07.08.2016), Жуков (07.08.2016)
Старый 07.08.2016, 11:57   628
asket32420
Шурик с шуриком
 
Аватар для asket32420
 
Регистрация: 03.07.2011
Последняя активность: 27.01.2024 21:46
Сообщений: 10401
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 2009
Поблагодарили: 2601 раз(а) в 1436 сообщениях

По умолчанию Re: dsche, верните деньги и фонари!

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dsche :
в теме есть ещё один мой заказчик с практически идентичным паттерном: тоже затянувшаяся модификация, тоже моё пугающее исчезновение с радаров и неудачные попытки дозвониться

я появился, мы всё обсудили, пришли к устраивающему обе стороны варианту
ну дак он относится к вам с жалостью: принимает всю лапшу на ушах и понимает, что если надавит чуть сильнее, то ваша орг. техника этого не переживет и выйдет из строя еще на полгода
проба ведет диалог без какого-либо сочувствия и не продавливается под давлением лапши (про его заносчивость не будем, не о нем речь)
вот и вся разница между ними
а с вашей точки зрения первый адекват, а второй - идиот)
__________________
только у меня в игнор-листе полный список форумных садомитов
asket32420 вне форума   Вверх
Поблагодарили: 7 раз(а)
Alex4479666 (07.08.2016), Mikkilighter (07.08.2016), Mukcep (07.08.2016), PinkFloyd (07.08.2016), Spike (24.09.2016), Tamagotchi (07.08.2016), Vovan Hz (07.08.2016)
Старый 07.08.2016, 11:58   629
Sckipper
зритель
 
Аватар для Sckipper
 
Регистрация: 05.03.2013
Последняя активность: 13.05.2024 23:13
Адрес: Где-то в Германии
Сообщений: 5733
Сказал(а) спасибо: 1634
Поблагодарили: 2317 раз(а) в 1336 сообщениях

По умолчанию Re: dsche, верните деньги и фонари!

surf839, эмоции. Смысл жизни в них, и в то же время, они все портят. Х@р его знает, что лучше? Поддаваться эмоциям или подавлять их...
Sckipper вне форума   Вверх
Старый 07.08.2016, 12:00   630
Qwertus
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.04.2012
Последняя активность: 04.02.2024 09:42
Адрес: Оленеводск
Сообщений: 19271
Сказал(а) спасибо: 584
Поблагодарили: 10649 раз(а) в 5582 сообщениях

По умолчанию Re: dsche, верните деньги и фонари!

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Sckipper :
Демос фонаревки решит
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Sckipper :
голосование устроим
Настаиваю на дополнительном пунке: "Проба ест младенцев", такой пункт обязательно должен быть.
Qwertus вне форума   Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Magvay (07.08.2016), Vovan Hz (07.08.2016)
Старый 07.08.2016, 12:03   631
Sckipper
зритель
 
Аватар для Sckipper
 
Регистрация: 05.03.2013
Последняя активность: 13.05.2024 23:13
Адрес: Где-то в Германии
Сообщений: 5733
Сказал(а) спасибо: 1634
Поблагодарили: 2317 раз(а) в 1336 сообщениях

По умолчанию Re: dsche, верните деньги и фонари!

Qwertus, тогда следует так "Проба ест младенцев и это правильно."
Sckipper вне форума   Вверх
Поблагодарили: 4 раз(а)
Angry Zeka (07.08.2016), Magvay (07.08.2016), Mukcep (07.08.2016), Tamagotchi (07.08.2016)
Старый 07.08.2016, 14:41   632
PinkFloyd
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для PinkFloyd
 
Регистрация: 02.01.2012
Последняя активность: Вчера 15:16
Адрес: Оренбург
Сообщений: 2883
Сказал(а) спасибо: 2975
Поблагодарили: 1658 раз(а) в 788 сообщениях

Отправить сообщение для PinkFloyd с помощью ICQ Отправить сообщение для PinkFloyd с помощью Skype™
По умолчанию Re: dsche, верните деньги и фонари!

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dsche :
Вот для того, чтобы это разрулить, мы тут и собрались.
Не обобщайте. Мы тут собрались (и именно для того и создавалась эта тема), чтобы помочь Вам сквозь дебри поломанной электронной техники наконец-то найти путеводную ниточку в Интернет. И таки да - эта волшебная тема полностью выполнила свое изначальное предназначение.
А вот лично Вы тут собрались, чтобы разрулить заваренную Вами же кашу. Не перекладывайте на окружающих решение Ваших проблем.
__________________
Nitecore HC30_Tamagotchi Mod, ZebraLight SC64w HI_Gek Mod / YLP Panda 4.0, ZebraLight SC600w Mk IV HI, ZebraLight SC600w Mk IV Plus HI, Olight Warrior Mini 3, Emisar D1, Manker MK37, Manker MK38 SFT40 SMO / Acebeam W10 Gen II, Fenix CL28R, Fenix CL30R, Fenix WT16R.

[Исправлено: PinkFloyd, 07.08.2016 в 14:42]
PinkFloyd вне форума   Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
Sckipper (07.08.2016), Spike (24.09.2016), Tamagotchi (07.08.2016)
Старый 07.08.2016, 14:50   633
Mikkilighter
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Mikkilighter
 
Регистрация: 01.04.2013
Последняя активность: 17.05.2024 08:57
Адрес: В ссылке
Сообщений: 6839
Сказал(а) спасибо: 1768
Поблагодарили: 3839 раз(а) в 2004 сообщениях

По умолчанию Re: dsche, верните деньги и фонари!

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dsche :
для «чтобы работало» часть компонентов мне не прислана (и сменных у меня нет)
Значит их надо докупить и сделать, или на фонарёвке и в интернетах запчасти кончились?
Или будет драмтеатр пока пару шейкелей таки не добавят?
Mikkilighter вне форума   Вверх
Старый 07.08.2016, 14:53   634
Dmitriyrus
HID маньяк
 
Аватар для Dmitriyrus
 
Регистрация: 04.09.2010
Последняя активность: 17.05.2024 11:46
Адрес: Это Питер, детка (с)
Сообщений: 2842
Сказал(а) спасибо: 778
Поблагодарили: 2571 раз(а) в 880 сообщениях

По умолчанию Re: dsche, верните деньги и фонари!

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от asket32420 :
и понимает, что если надавит чуть сильнее, то ваша орг. техника этого не переживет и выйдет из строя еще на полгода
Мне показалось или Вы усматриваете мой корыстный интерес в именно таком
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от asket32420 :
принимает всю лапшу на ушах
стиле общения с Dsche ?
Ну типо, я считаю, что так то он мудак, но говорить так не буду, а то обидется и вообще фонарь не отошлёт.
На самом деле, хронологию изменения своего отношения к данной проблеме, я озвучил ещё в самом начале
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Dmitriyrus :
Когда я увидел тему на форуме, то понимание ситуации несколько изменилось...
Я решил, что ...
... должен, в первую очередь сам для себя, расставить все точки над "i". И понять, правильно ли я трактую поведение Алексея или нет.
Какова моя оценка происходящего сейчас ?
Я считаю, что Алексей обязан закрыть вопрос с долгами, в самый кратчайший срок. По возможности - немедленно.
Dmitriyrus вне форума   Вверх
Старый 07.08.2016, 15:08   635
Жуков

 
Аватар для Жуков
 
Регистрация: 10.09.2010
Последняя активность: 07.01.2021 02:22
Адрес: Норильск
Сообщений: 5447
Сказал(а) спасибо: 1055
Поблагодарили: 1409 раз(а) в 862 сообщениях

По умолчанию Re: dsche, верните деньги и фонари!

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Mikkilighter :
Значит их надо докупить и сделать, или на фонарёвке и в интернетах запчасти кончились?
Ну ты нормален? Читать как-бы не выходит? Была запчасть, которой больше нет, Это, может даже баркованый, ТИР с подходящими под кастом размерами.

Вообще не понимаю, кто-то серьёзно смотрит в тему, или так, сказали что на ум пришло и забыли?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от asket32420 :
принимает всю лапшу на ушах и понимает
Вы советовали отправить 1500 на адрес Пробы и закрыть тему. Было - было, если бы я отправил, вы бы отвечали за закрытие темы по деньгам?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от asket32420 :
а с вашей точки зрения первый адекват, а второй - идиот)
Теперь объясните мне это.

Что вообще происходит?

[Исправлено: Жуков, 07.08.2016 в 15:17]
Жуков вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
=hairs= (16.01.2017)
Старый 07.08.2016, 16:19   636
Жуков

 
Аватар для Жуков
 
Регистрация: 10.09.2010
Последняя активность: 07.01.2021 02:22
Адрес: Норильск
Сообщений: 5447
Сказал(а) спасибо: 1055
Поблагодарили: 1409 раз(а) в 862 сообщениях

По умолчанию Re: dsche, верните деньги и фонари!

Короче, для закрытия темы полностью.

Варианты:

1) Отправка Пробе 5000 рублей на новые фонари. (с учётом юза) Это реальная сумма. За сами фонари - забыли

2) dsche отправляет ТС хлам и в догонку кучу обезглавленных диодов и прочие страсти для закрытия работ +1500. (и разошлись как в море корабли)

3) dsche отдаёт фонари тому, кто готов доделать работу +1500, дальше пусть решают "звёзды"

Реальное предложение?

Кто за что? Первый голос за Проба и dsche.

Как решим - так и будет, кто "За", топчите "Спасибо"

Предложение действует сутки, право правки предложения принадлежит моим друзьям, которые так-же в теме, но к форуму это отношения не имеет.

Всю ответственность за выполнение предложения (с правками и предоставлением ссылок), я беру на себя.

[Исправлено: Жуков, 07.08.2016 в 16:28]
Жуков вне форума   Вверх
Поблагодарили: 7 раз(а)
Dmitriyrus (07.08.2016), gukase (07.08.2016), selenopolis (07.08.2016), Sofrik (07.08.2016), surf839 (07.08.2016), Virgo_Style (07.08.2016), Waryag (08.08.2016)
Старый 07.08.2016, 16:48   637
Magvay
Заблокирован
 
Регистрация: 31.10.2011
Последняя активность: 30.03.2024 02:51
Адрес: Питер
Сообщений: 16779
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 25169
Поблагодарили: 9837 раз(а) в 5511 сообщениях

По умолчанию Re: dsche, верните деньги и фонари!

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Жуков :
2) dsche отправляет ТС хлам и в догонку кучу обезглавленных диодов и прочие страсти для закрытия работ +1500. (и разошлись как в море корабли)
Отправляет все что есть от этих 2 фонарей + возвращает 1500 за вычетом стоимости почтовых услуг. Проба заявлял аж про 4 платежа, но вот как-то не вспомнил ни даты, ни суммы (ладно подтверждения, но если человек не может ничего даже примерно назвать - это уже фантазийные 8600 какие-то)

Погоны "авторизованный" пока за загул снять. Вернётся мастер к работе - вернуть взад с испытательным сроком. Хотя не очень справедливосоразмерно, т.к. в отличии от лабы лишь 2 доказанных пострадавших по срокам, но честь фонаревки должна быть кристальной.

[Исправлено: Magvay, 07.08.2016 в 16:56]
Magvay вне форума   Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
Mukcep (07.08.2016), Tamagotchi (07.08.2016), Waryag (08.08.2016)
Старый 07.08.2016, 16:57   638
Жуков

 
Аватар для Жуков
 
Регистрация: 10.09.2010
Последняя активность: 07.01.2021 02:22
Адрес: Норильск
Сообщений: 5447
Сказал(а) спасибо: 1055
Поблагодарили: 1409 раз(а) в 862 сообщениях

По умолчанию Re: dsche, верните деньги и фонари!

Вот тут цена на фонари.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Magvay :
Погоны "авторизованный" пока за загул снять.
Под вопросом, погоны даны за работу над фонарями, а не с клиентами.

[Исправлено: Жуков, 07.08.2016 в 16:59]
Жуков вне форума   Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
=hairs= (16.01.2017), Tankist_20 (08.08.2016)
Старый 07.08.2016, 17:26   639
motogans
Моторезиновый
 
Аватар для motogans
 
Регистрация: 14.11.2011
Последняя активность: 11.05.2024 22:51
Адрес: Москва
Сообщений: 3946
Сказал(а) спасибо: 330
Поблагодарили: 1934 раз(а) в 828 сообщениях

По умолчанию Re: dsche, верните деньги и фонари!

Погоны снять.Однозначно.Вешать обратно только после 3-4 работ и реабилитации тем самым в глазах форумчан.
Голосовалку отменить.
Пусть решают с самим Пробой что и как.А то он как-то пропал и мол решайте сами.Пусть ищут компромис.
В случае непоявления пробы,вернуть фонарь к свечению и отправить вместе с 1500 тыс руб (доказанная сумма или по крайней мере сумма,которую не отрицает разработчик.
А то срач поднял,условия с потолка выставил и куда-то убежал.Срач идет,а все ни о чем.Упражнения в остроумии,более ничего.Тему ЗАКРЫТЬ до появления Пробы.Особо остроумных НЕ ПО ТЕМЕ банить н...й,нк месяцок.
С уважением.Резиномото.

[Исправлено: alefedos, 07.08.2016 в 17:50] Причина: правила форума, п 3.2
motogans вне форума   Вверх
Поблагодарили: 4 раз(а)
Energy-device (07.08.2016), PinkFloyd (07.08.2016), rpdoctor (07.08.2016), Spike (24.09.2016)
Старый 07.08.2016, 17:33   640
Жуков

 
Аватар для Жуков
 
Регистрация: 10.09.2010
Последняя активность: 07.01.2021 02:22
Адрес: Норильск
Сообщений: 5447
Сказал(а) спасибо: 1055
Поблагодарили: 1409 раз(а) в 862 сообщениях

По умолчанию Re: dsche, верните деньги и фонари!

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от motogans :
Пусть решают с самим Пробой что и как.А то он как-то пропал и мол решайте сами.Пусть ищут компромис.
Компрмисс... Ну да.

Ваше мнение для меня важнее, чем мнение остальных участников, пусть с горяча, пусть "шашкой" но тем не менее.

Своё предложение снимаю, пусть так.
Жуков вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
=hairs= (16.01.2017)
Закрытая тема  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности
Время генерации страницы 0.16333 секунды с 19 запросами