|
|
|
|
406414 879 41 6 |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
15.04.2016, 14:06 | 221 | ||
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 29.09.2013 Последняя активность: 25.11.2023 19:08 Адрес: Dnipro
Сообщений: 2883
Сказал(а) спасибо: 579
Поблагодарили: 572 раз(а) в 417 сообщениях
|
Re: Сравнение солнечных батарей для туристов и путешественников
Цитата:
Цитата:
Потому что нет чистых данных, интересуют реальные хар-ки панели. Не хочу сказать ничего плохого против таких обзоров, есть и хорошо. [Исправлено: Reyden, 15.04.2016 в 14:25] |
||
15.04.2016, 14:07 | 222 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 10.02.2013 Последняя активность: 30.05.2024 09:59
Сообщений: 2069
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 323 раз(а) в 265 сообщениях
|
Re: Сравнение солнечных батарей для туристов и путешественников
а кто говорил про страшное? я всего лишь прокомментировал дескать "4,86V это нормально"
Если же говорить от заряде буферного аккума то тогда лучше цепь упростить выкинув из неё "лишнее" преобразование. ТО есть напрямую от солнечных ячеек через плату с CC\CV заряжать аккумуляторы. А не так как сейчас солнечные ячейки>5V>плата заряда в повербанке>аккумуляторы |
15.04.2016, 14:54 | 223 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 25.01.2015 Последняя активность: 25.06.2016 23:27 Адрес: Moscow
Сообщений: 1087
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили: 123 раз(а) в 99 сообщениях
|
Re: Сравнение солнечных батарей для туристов и путешественников
изъяны будут всегда
ну да 4 ячейки - это мизер мизерный просто... Цитата:
хоть и не младенец, но правильно глаголит оптимально: СП->контроллер->литий или нагрузка |
|
15.04.2016, 14:58 | 224 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 10.02.2013 Последняя активность: 30.05.2024 09:59
Сообщений: 2069
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 323 раз(а) в 265 сообщениях
|
Re: Сравнение солнечных батарей для туристов и путешественников
Ну на самом деле самое оптимальное это заряжать аккумы напрямую от солнцепанели минуя вообще всякие преобразователи, но это чревато нехорошими последствиями при недосмотре
Я так пробовал заряжать лифер от 6ти ячеек санповера, в итоге панелька пытается зарядить лифер до ~3,9V. Оно и ежу понятно, что в конце зарядный ток падает, причём существенно, но таки не сильно это полезно аккумам. Правда не в моём случае, дело в том, что я ради экономии вполне осознанно покупал задёшего "говнолифер" с высоченным внутренним сопротивлением, так вот его 3,9V под зарядом от панели после отключения оной становились вполне нормальными 3,6V. Но если в ручном режиме обрывать заряд по достижению на приличных аккумах номинального напряжения то такой заряд будет самым оптимальным в плане КПД. Поэтому я бы идеальной портативной солнечной панелью видел такую конструкцию: 1. солнечные ячейки подобранные по выходному напряжению под нужный тип буферного аккума. 2. в жёсткой обложке панели буферные призматики лифера (они сильно выносливее лития и липоля) 3. плата повышайка для заряда от буферного аккума гаджетов. Как думаю всем тут известно солнцепанели даже при тусклом солнце выдают почти номинальное напряжение и слабый ток, с ростом освещённости напряжение если и поднимается то незначительно (а с прогревом ещё и уменьшается), зато выходной ток растёт (что нам и надо для заряда аккумов). Затем когда на аккумах напряжение переваливает за точку максимальной мощности панелей ток заряда опять падает. ТО есть при тусклом солнце зарядный ток будет низким при ярком максимальный. Чтоб в случае затенения панели она не высаживала аккум добавляем в цепь всего лишь диодик шотки и ноу проблем. [Исправлено: VoronNew, 15.04.2016 в 15:12] |
15.04.2016, 15:00 | 225 |
Увлеченный
Регистрация: 15.02.2014 Последняя активность: 30.05.2024 09:12
Сообщений: 198
Сказал(а) спасибо: 108
Поблагодарили: 33 раз(а) в 30 сообщениях
|
Re: Сравнение солнечных батарей для туристов и путешественников
VoronNew, хорошо, но при этом пострадает универсальность, т.е. будет невозможно заряжать гаджеты напрямую, что, имхо, тоже иногда бывает нужно.
И насколько повысится КПД системы при выкидывании лишнего звена с вашей точки зрения ? |
15.04.2016, 15:03 | 226 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 25.01.2015 Последняя активность: 25.06.2016 23:27 Адрес: Moscow
Сообщений: 1087
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили: 123 раз(а) в 99 сообщениях
|
Re: Сравнение солнечных батарей для туристов и путешественников
по деньгам? ибо все остальное в минусе....
никто не запрещает имеет панель с голым выходом, и цеплять к ней, оптимальный в данный момент контроллер, либо довольствоваться одним, но не оптимальным. так во всем, все универсальное - все делает хреново... |
15.04.2016, 15:16 | 227 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 25.01.2015 Последняя активность: 25.06.2016 23:27 Адрес: Moscow
Сообщений: 1087
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили: 123 раз(а) в 99 сообщениях
|
Re: Сравнение солнечных батарей для туристов и путешественников
|
15.04.2016, 15:28 | 228 | ||
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 10.02.2013 Последняя активность: 30.05.2024 09:59
Сообщений: 2069
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 323 раз(а) в 265 сообщениях
|
Re: Сравнение солнечных батарей для туристов и путешественников
По максимальной скорости заряда аккумулятора как минимум, на каждой ступени преобразования хоть малые (за счёт выского КПД преобразователя) но таки потери будут.
Мы ведь знаем, что санповеровские ячейки могут выдавать рабочий ток под 6А, попробуйте получить их через преобразователи (аж вот интересно стало удастся?) Цитата:
Посмотрите какое номинальное рабочее напряжение у ячеек санповер? у моих на вскидку 0,58V и 6 ячеек дают 3,48V. То есть пока на аккумуляторах не будет 3,48V с панели будет идти максимальный ток (режим СС) как только панель переваливает ТММ зарядный ток начинает падать и чем дальше от ТММ тем больше, в плоть до нуля на напруге холостого хода (упоминавшиеся 3,9V). Не знаю как вам, а мне это ОЧЕНЬ сильно напоминает режим CV. Цитата:
Другое дело, что наличие встроенного буферного аккума утяжеляет и как следствие удорожает конструкцию. А народ то у нас нонче совсем дохлый пошёл, и ноутбуки весом в 2кг "ой какой тяжёленький", и аккум на 100г сильно перетяжеляет туристический рюкзак (сколь там для мужчин норма 25кг?). Судя по тому что вижу на улице экономия веса пошла дальше, носки и штаны укороченные шоб ноги не заплетались.. Да и 500р за аккум на фоне 4к стоимости панелки непосильная трата. Вот китайцы для нас и стараются, клепают панельки максимально облегченные с мелкой платкой стабилизатором, а то что потом от неё нифига толком не зарядить это уже не их проблемы. Типа "мы же вам дали возможность, а как уж вы её используете дело ваше". Будете ли собирать крохи солнца весь день без перерыва в буферный аккум или сидеть на бивуаке разворачивая панель к солнцу чтоб заряжать гаджет напрямую. [Исправлено: VoronNew, 15.04.2016 в 16:01] |
||
15.04.2016, 16:34 | 229 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 25.01.2015 Последняя активность: 25.06.2016 23:27 Адрес: Moscow
Сообщений: 1087
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили: 123 раз(а) в 99 сообщениях
|
Re: Сравнение солнечных батарей для туристов и путешественников
Цитата:
а могут и 20 или 1А, смотря как их соеденить, причем тут это? 100 гр это 3х баночный? дадада да вы что! 25 кг? да в поход? да и без носильщиков... прямо штурмовое похождение... и неговори, ипад вон тяжелый, который 700 грамовый, а ты говоришь 2 кг... руки отсохнут! |
|
15.04.2016, 16:47 | 230 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 10.02.2013 Последняя активность: 30.05.2024 09:59
Сообщений: 2069
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 323 раз(а) в 265 сообщениях
|
Re: Сравнение солнечных батарей для туристов и путешественников
точнее сказать "могут взять" но с панели из 6ти целых ячеек санповер при 3,48V выходе больше 6А чисто теоретически идти не может.
Напряжение с панели идёт ровно такое какое в этот момент на аккумуляторе подключенном напрямую к этой панели. ТО есть Условно вдувается в аккум 6А при 3,4V, зарядился аккум стал заряжаться 6А*3,48А как только напряжение перевалило MPP панели ток начинает снижаться, но даже сниженным током аккум продолжает заряжаться (например 3,55V 4А (эти цифры от балды, сколько было точно я уже и не помню), и чем больше аккум заряжается тем сильнее снижается зарядный ток так как MPP всё больше и больше отдаляется. Режим заряда СС CV рекомендован ведь и свинцу, но тем не менее ИБП их заряжают вовсе не так и при этом свинец в ИБП без соблюдения СС CV работает годами. И при этом лимитирующим фактором его работы чаще всего является температурный режим. условно да, скажем липольные элементы без жёсткого корпуса как у 18650 будут весить легче, в роли их корпуса будет служить корпус\обложка панели. Ну а плата электроники так и так есть в панели и что то да весит. Но это так мои мысли, для пущей безопасности можно и панасовские 18650 использовать с их весом ~45г за элемент и максимальной энергоёмкостью на данный момент. Если честно я не понял это был такой сарказм? но лет 17 назад я ходил по приэльбрусью именно с таким рюкзаком. И как видите живой. [Исправлено: VoronNew, 15.04.2016 в 16:50] |
15.04.2016, 21:52 | 231 | ||||||
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 29.09.2013 Последняя активность: 25.11.2023 19:08 Адрес: Dnipro
Сообщений: 2883
Сказал(а) спасибо: 579
Поблагодарили: 572 раз(а) в 417 сообщениях
|
Re: Сравнение солнечных батарей для туристов и путешественников
Ого сколько текста, всего на несколько часов отошел
Цитата:
Задача свести их к минимуму. Не хочу чтобы было как в сравнении линейного драйвера и импульсного, сплошной холивар. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Yep, 25кг в приделах нормы, в последний раз, когда ходил по Крыму было где то так. У руководителей может быть и больше. [Исправлено: Reyden, 15.04.2016 в 22:11] |
||||||
15.04.2016, 22:38 | 232 | ||
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 10.02.2013 Последняя активность: 30.05.2024 09:59
Сообщений: 2069
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 323 раз(а) в 265 сообщениях
|
Re: Сравнение солнечных батарей для туристов и путешественников
Цитата:
Цитата:
Но в общем то я мало успел по осени поэкспериментировать с таким способом заряда аккумов так как солнца было уже не ахти к тому моменту как я изготовил 6S панельку. Думаю в мае продолжу, а пока стоит дубак в районе нуля и никакого желания выходить на лоджию нет зы. Зато я таки пересилил свою лень и сделал заказ на разрез ещё 14 стёкол чтоб продолжить стекление панелями лоджии.. Заодно решил немного модернизировать способ вакуумирования панелей (с применение клапана шредера) и для этого заказал с Китая термостойкий каптоновый скотч. [Исправлено: VoronNew, 15.04.2016 в 22:43] |
||
15.04.2016, 23:07 | 233 | ||
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 29.09.2013 Последняя активность: 25.11.2023 19:08 Адрес: Dnipro
Сообщений: 2883
Сказал(а) спасибо: 579
Поблагодарили: 572 раз(а) в 417 сообщениях
|
Re: Сравнение солнечных батарей для туристов и путешественников
При этом он всегда работает с mpp панели и преобразует разницу напряжений, в отличии от линейной схемы. Это должно компенсировать. Конкретно мой потребляет 3mA. Везде есть потери, в дросселе, тех же проводниках, поэтому и стараемся использовать оптимальные по хар-кам компоненты.
Цитата:
Цитата:
Да уж неделя дождей, ждем просветление [Исправлено: Reyden, 15.04.2016 в 23:26] |
||
15.04.2016, 23:41 | 234 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 10.02.2013 Последняя активность: 30.05.2024 09:59
Сообщений: 2069
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 323 раз(а) в 265 сообщениях
|
Re: Сравнение солнечных батарей для туристов и путешественников
обязательно попробую всё что под руку подвернётся
Вот пока руки до таких платок не дошли. Но в список желаемого на али забросил вот такое http://ru.aliexpress.com/it... Да не такое уж последнее, я их ровно год назад заказал причём уже тогда по распродаже. Ради интереса глянул, а продавец опять дисконтит их http://ru.aliexpress.com/it... Для мобильных панелек такой лот наверно излишен, разве что в складчину на толпу... Совсем новые только собираются запустить в производство, но боюсь в "россыпуху" их доолго не купить будет. http://www.hevelsolar.com/m... [Исправлено: VoronNew, 15.04.2016 в 23:48] |
16.04.2016, 02:09 | 235 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 25.01.2015 Последняя активность: 25.06.2016 23:27 Адрес: Moscow
Сообщений: 1087
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили: 123 раз(а) в 99 сообщениях
|
Re: Сравнение солнечных батарей для туристов и путешественников
имхо симпатичней 200вт эта и стоит практически в 2 раза дешевле
или эта на 600 вт и все равно дешевле либо моя, но на 150 вт, но размером 50х50х12 PS или 900 вт ЗЫЫ а еще лучше на реал МРРТ LT8490 или тут целый букет чую меня поперло от СБ... как соберу адекватную панельку, прейдется протестить 8490 даташит [Исправлено: KOCMOHABT, 16.04.2016 в 03:35] Причина: 900 вт и LT8490 |
16.04.2016, 09:51 | 236 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 10.02.2013 Последняя активность: 30.05.2024 09:59
Сообщений: 2069
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 323 раз(а) в 265 сообщениях
|
Re: Сравнение солнечных батарей для туристов и путешественников
KOCMOHABT, у вас табу на али, у меня боязнь таобао
|
16.04.2016, 10:00 | 237 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 25.01.2015 Последняя активность: 25.06.2016 23:27 Адрес: Moscow
Сообщений: 1087
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили: 123 раз(а) в 99 сообщениях
|
Re: Сравнение солнечных батарей для туристов и путешественников
да нет, завтра приедет корпус через СПСР
Е-пакет рулит - 7 дней из Китая до Москвы На Али много нет, либо существенно дороже. процесс я описывал, первую недельку было не удобно использовать гугл транслейт, а потом уже привык... по мне на тао все более цивильно чем на али, если нужна помощь, можно создать новую тему по "тао и платкам", с радостью отвечу на любые вопросы |
16.04.2016, 11:05 | 238 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 25.01.2015 Последняя активность: 25.06.2016 23:27 Адрес: Moscow
Сообщений: 1087
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили: 123 раз(а) в 99 сообщениях
|
Re: Сравнение солнечных батарей для туристов и путешественников
|
Поблагодарили: 1 раз |
VoronNew (16.04.2016)
|
16.04.2016, 11:10 | 239 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 10.02.2013 Последняя активность: 30.05.2024 09:59
Сообщений: 2069
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 323 раз(а) в 265 сообщениях
|
Re: Сравнение солнечных батарей для туристов и путешественников
KOCMOHABT, боязнь никуда не девается, а вот жаба может её и пересилить
|
16.04.2016, 13:28 | 240 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 25.01.2015 Последняя активность: 25.06.2016 23:27 Адрес: Moscow
Сообщений: 1087
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили: 123 раз(а) в 99 сообщениях
|
Re: Сравнение солнечных батарей для туристов и путешественников
Цитата:
либо с готовым корпусом, но все равно дешевле... |
|
Поблагодарили: 1 раз |
Shmalik (16.04.2016)
|