[Copernik]

XLamp-XML2.pdf

[Ikif]

Вопрос по XM-L2.
У меня относительно давно есть Convoy M2 , который купил тогда с XM-L T6-3C.
После ревизии и замене термопасты , я испортил сам диод по ошибке и купил на замену XM-L2 T5-5A2, который якобы не хуже , но немного теплее.
L2 T5 должен быть довольно таки эдентичен по люменам или даже чуток больше и немного теплее , но всё равно выглядит на мой взгляд заметно хуже на местности и может чуток слабее, чем стоковый M-L T6-3C.
Что то я упуская ?

[alibek]

Например, конкретный удачный экземпляр.
Также T6 и T5 это разные бины, хоть и близкие.
А так то в теории да, XML2 должен быть в среднем лучше, чем XML.

[fnksb]

 Сообщение от Ikif :

но всё равно выглядит на мой взгляд заметно хуже на местности

Довольно сложно оценить, что такое "хуже на местности".

 Сообщение от Ikif :

и может чуток слабее

Без приборов или хотя бы прямого сравнения - оценить небольшую разницу в 10-20% крайне сложно.

 Сообщение от Ikif :

Что то я упуская ?

Может в фокус не попали при перестановке. Например. Или плохо припаяли.

В принципе, у XM-L2 часто попадется более высокое рабочее напряжение, поэтому в фонарях работающих на пределе - яркость может не вырасти, а наоборот даже немного упасть - если фонарь вообще не выйдет на стабилизацию (или быстрее ее потеряет, особенно на полупустой или старой банке).
Но это из разряда гаданий, в данном же случае вопрос в первую очередь "а как сравнивали".

[Ikif]

 Сообщение от alibek :

Например, конкретный удачный экземпляр.

Удачный , вы про L2-T5 or L-T6 ?

 Сообщение от fnksb :

Довольно сложно оценить, что такое "хуже на местности".

В фокус там было трудно не попасть , там 1 единственное возможное положение сборки. Пайку стоит проверить , но насколько я помню , я заменил провода на максимально толстые и припаял смачно , даже мучался с обратной сборкой из за этого.
"Хуже на местности" имею в виду именно отображение освещённой местности , насколько это выглядит реальный и понятным глазу по сравнению с естественным освещением. Т6-С3 выглядил намного естественнее, а с XM-L2 T5-5A2 как будто немного напрягаешь мозг.
Опять таки разница не космическая.
Может от туда наверно и ощющение в разнице мощьности , мол мене понятная картинка на восприятие = более слабый светопоток.
Может ли быть разница с рассеиванием света из за диода или это 100% функция отражателя (это то что вы имели под попадание в фокус?) ? Может Т6 более равномерно рассеивал , а Т5 создает более резкий переход. Сравнить не могу естественно , но помню ощющение до и после замены.
И да, кстати заметил , свет слабеет на небольшую величину очень быстро после замены на полностью заряженый акум. Аккамулятор вроде в нормальном состоянии и вроде неплохого качества ( Samsung ICR18650-30B 18650 3000mAh Protected)
Где сегодня покупают СД (до сих пор не знал что fastech закрылся) ?

[fnksb]

 Сообщение от Ikif :

В фокус там было трудно не попасть , там 1 единственное возможное положение сборки.

Ну мало ли, всякое бывает.
Тем более если

 Сообщение от Ikif :

даже мучался с обратной сборкой из за этого.

то может и правда что-то не прижалось как надо.

 Сообщение от Ikif :

"Хуже на местности" имею в виду именно отображение освещённой местности , насколько это выглядит реальный и понятным глазу по сравнению с естественным освещением. Т6-С3 выглядил намного естественнее, а с XM-L2 T5-5A2 как будто немного напрягаешь мозг.

Это на 90% зависит от глаза, вернее от мозга.
Кому-то на ~5000К приятнее, кому-то на 4100-4200К. Вопрос привычки. Я предпочту 5А2, это хороший вкусный бин с намного более насыщенными цветами (к тому же он близок к bbl и часто они идут на 80CRI по дефолту).
Но может вы привыкли к 5000К, другие фонари у вас на 5000К, и тогда 4200К будет желтоватым, особенно если песка много.

Ну,это если считаем что все остальное хорошо, правильно припаяно, собрано, диоды без брака и т.п. - и считаем, что дело только в разнице ЦТ.

 Сообщение от Ikif :

Может ли быть разница с рассеиванием света из за диода или это 100% функция отражателя (это то что вы имели под попадание в фокус?)

Если и есть, то незначительная, в первом (и втором) приближении эти диоды с одинаковой фокусировкой.

 Сообщение от Ikif :

Сравнить не могу естественно , но помню ощющение до и после замены.

Вот это "помню ощущение" - обычно самое обманчивое, особенно если между сравнением прошло прилично времени =)

 Сообщение от Ikif :

И да, кстати заметил , свет слабеет на небольшую величину очень быстро после замены на полностью заряженый акум.

"Слабеет очень быстро" - тоже тот еще количественный показатель.)))
Поэтому и нужны всякие люксметры, графики и прочая скукотища.
Иначе это все игры в угадайку.

Но да, могло случится что предыдущий диод у вас был с низким Vf и лучше тянул высокие яркости (позже вываливался из стабилизации, или не так сильно проваливался). Но более низкий Vf у старых XM-L в сравнении с XM-L2 - тоже не аксиома, скорее статистически выведенная закономерность...

Но может быть и что-то другое, например новый диод плохо припаян (если сами паяли или брали припаяный в не очень надежном месте), и теряет яркость скажем от перегрева. Мало ли...
А может вы термопасты переложили, или положили плохой, и поэтому звезда нагревается сильнее.

 Сообщение от Ikif :

Аккамулятор вроде в нормальном состоянии и вроде неплохого качества ( Samsung ICR18650-30B 18650 3000mAh Protected)

30B - это же что-то совсем старое, наверное еще и сильно юзаный, да еще и защищенка... У него вряд ли вообще будет стабилизация на конвое - и да, тут в принципе вполне возможно, что на XM-L2 сильнее просаживается по яркости.

Но без замеров и с "ощущениями" вместо них - увы, это все гадания на кофейной гуще.
По большому счету - никакой прям принципиальной разницы между XM-L и XM-L2 нет.

[Сергей Сергеевич]

Кстати, какие-то обновленные XM-L2 появились - намного сильнее "гонятся" (где взял график - не помню, на BLF наверное):

[Ikif]

 Сообщение от fnksb :

30B - это же что-то совсем старое, наверное еще и сильно юзаный, да еще и защищенка... У него вряд ли вообще будет стабилизация на конвое - и да, тут в принципе вполне возможно, что на XM-L2 сильнее просаживается по яркости.

К сожалению изобразить графики у меня нет возможности.
Акки старенькие , но почти не использовались, меньше 10 перезарядок в год.

А где сегодня можно купить СД ?

[fnksb]

Сергей Сергеевич, тут интересно что Vf сравнительно низкий, скажем 5.5А на 3.5V - это будет уже более пристойно работать на мощных однобаночных схемах (типа линейника).

Но дальше лотерея, нужно больше статистики. Тем не менее, в таком виде XM-L2 уже не так уж сильно уступает SST40 (ближайшему своему конкуренту)... Дальше лотерея.

Ну и лотерея с оттенками, под конец популярности XML2 там какой-то трешак с оттенками слишком уж часто встречался, что сильно портило впечатление. Хотя это опять же "как повезет", но как-то количество невезения с XML2 меня сильно огорчило.

[ramm]

Привет. Заказал на али диод XML2 U2 1A. Подскажите, что значит 1A в конце? Хочу вставить его в фонарь convoy s2+, сколько можно максимум ампер подавать на этот диод, то есть на сколько ампер драйвер подбирать?

[OrFF]

 Сообщение от ramm :

Подскажите, что значит 1A в конце?

Тинт. Тут можно подробней посмотреть.

 Сообщение от ramm :

сколько можно максимум ампер подавать на этот диод

3 Ампера. Есть в даташите.

Древний диод. Почему более современные не хотите?

[Сергей Сергеевич]

 Сообщение от ramm :

Подскажите, что значит 1A в конце?

Может это?:

[OrFF]

 Сообщение от ramm :

Заказал на али диод XML2 U2 1A

Верните взад. Купите "нормальный". Даже драйвер менять не придётся.

[fnksb]

 Сообщение от ramm :

Привет. Заказал на али диод XML2 U2 1A. Подскажите, что значит 1A в конце? Хочу вставить его в фонарь convoy s2+, сколько можно максимум ампер подавать на этот диод, то есть на сколько ампер драйвер подбирать?

Смотря с какой целью ставить.
С точки зрения длительной работы - в таком корпусе больше 1.5-2А все равно не вытянется, 3А уже уйдет в перегрев.
С точки зрения возможностей светика - при нормальной пайке (и особенно если на медной звезде) - XM-L2 вполне вытянет и 4А, и 5А.
С точки зрения Vf - он все равно от 1*18650 выше этих 4-5А светить не сможет даже на свежей банке, там и 3А по большому счету почти без стабилизации работают, и при легком разряде банки (или если банка не новая) почти сразу вываливаются.

Так что в общем-то - да какой угодно можно драйвер =)))

 Сообщение от OrFF :

Верните взад. Купите "нормальный". Даже драйвер менять не придётся.

Самсунг приятнее по свету потому что High-CRI (и обычно получше в плане стабилизации) - но вот по мощности он не не особо от XM-L2 отличается, та же трехамперка.

XM-L2, кстати, недавно обновился - и это уже не совсем то же самое, даже внешне. Правда, Саймон наверное все еще старые продает.

[OrFF]

 Сообщение от fnksb :

Самсунг приятнее по свету потому что High-CRI

А по КПД?

[Meknotek]

 Сообщение от OrFF :

Верните взад. Купите "нормальный".

Когда любимый цвет - зеленый )

[fnksb]

 Сообщение от OrFF :

А по КПД?

Ну, по КПД нехайкрайный холодный 65-70CRI-ный XM-L2 U2 вполне обгонит хайкрайный нейтральный самсунг.

Другое дело, что нехайкрайному холодному/умеренно нейтральному самсунгу он уступит, хотя тоже несильно:


R6 - условный хайкрайный бин на 4000К, а W6 - скорее холодные или умеренная нейтраль на 70CRI (которые впрочем почти никто не использует, потому что часто противно светят).

Наверное, по КПД XM-L2 логично сравнивать с SST40, который тоже 5050, но помощнее по заявленным токам (и к тому же лучше держит стабилизацию из-за чуть более низкого рабочего напряжения, ну и на высокие токи лучше гонится тоже):



Но опять же, холодный U2 - это старый бин, сейчас если посмотреть на новые XM-L2 - то кайдоман вот такие бины скажем предлагает:



Холодный уже U4, а на U2 можно вон теплые набрать (и не удивлюсь, если это будут теплые 80CRI). И U4 будет уже и вовсе вровень с SST40:



Вообще собственно КПД светодиодов со времен XM-L2 не сильно изменился (а те небольшие изменения, которые были - транслируются и в новые выпуски XM-L2 тоже). Основное развитие фонарных светодиодов сейчас идет вширь - чтобы предложить больше разнообразных вариантов, способных более эффективно раскрыться в тех или иных ситуациях, в тех или иных токах/оптике/корпусе/задачах.

И если лет 8-10 назад XM-L2 был почти безальтернативен и ставили его практически всюду, во все бочки затычка - то сейчас это всего лишь один из 100500 светиков, и во многих случаях есть более интересные.
Но при этом нельзя сказать, что XM-L2 вот прям как-то критично именно устарел, что это особо древний светодиод которым не надо больше светить... Можно светить, он не сильно от всех остальных отличается.
Но просто теперь он не единственный и у него море альтернатив - часто более интересных под те или иные задачи

..................

Более того, новые XM-L2 еще и фокусируются наверное чуть-чуть иначе чем старые, но я все ленюсь запаять и посмотреть (потому что тоже почти полностью перестал ими пользоваться, на фоне уймы других интересных альтернатив, тем более что хмель в качество света не очень умеет).

[OrFF]

 Сообщение от Meknotek :

Когда любимый цвет - зеленый )

Ну возьмите божественную ничию 219 и живите настоящим.

 Сообщение от fnksb :

транслируются и в новые выпуски XM-L2

Не знал, что их обновляют.

[Сергей Сергеевич]

 Сообщение от OrFF :

Не знал, что их обновляют.

[fnksb]

 Сообщение от OrFF :

Не знал, что их обновляют.

И, кстати, в фонарях потом тоже обновляются на эти более новые диоды, если модель долго продается - зачастую не указывая это в характеристиках.
Да и старые тесты-обзоры (они же обычно сразу после выхода фонаря делаются, по первым партиям) тоже могут быть не совсем корректны через пару-тройку-пятерку лет...

Это с зеброй было особенно забавно - и показательно - когда они кажется H600 долго-долго делали на XM-L T6, а потом при переходе на более новые модели светиков люди у зебры стали что-то спрашивать-уточнять про увеличение светового потока новых моделей... И зебра так шепотом "ну честно говоря, мы и в старую модель уже давно ставим не T6, а U3, мы ж не дураки специально бегать-искать катушки более слабых бинов, конечно мы всегда берем лучшие из имеющегося... Но не менять же из-за этого описания и заявленные люмены... А так-то конечно наши старые фонари уже давно светят поярче, чем заявлено было когда-то там давно, так что и разницы с новыми по яркости почти и нет".

А вот что там Конвой/Саймон продает, и насколько его бины на самом деле соответствуют, а насколько он просто когда-то давно по первой катушке их вот так вот нарисовал в описании, и не хочет менять - этого я не знаю.
Пес его знает, какой там у него оборот катушек получается, вряд ли он вот ту же самую тыщу U2 1A продает, которую восемь лет назад заказал

Так что может ли в конвое с маркировкой U2 1A на самом деле стоять U4 1C (например) - да запросто.
А может и не стоять