|
|
|
|
22287 144 8 0 |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
02.06.2021, 15:46 | 1 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 13:29 Адрес: Питер
Сообщений: 31607
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 15584
Поблагодарили: 33773 раз(а) в 12578 сообщениях
|
Свет налобника: разнесение углов наклона оптики, автовыбор яркости и т.п.
В релизе Панды-4 развернулась бурная, но хаотичная дискуссия об особенностях налобного света - и перспективных решениях, которые можно было бы использовать.
Причем обсуждается сразу несколько взаимосвязанных моментов: 1) Под каким углом к горизонту обычно используется налобный свет. Горизонтально, субгоризонтально, с выраженным наклоном вниз? И, соответственно, в какой мере такие решения есть смысл использовать в налобных фонарях. 2) Ассиметричная структура налобного света, когда он (условно) представляет собой не равномерный круг, а трапецию, с бОльшим перераспределением ближнего света в нижнюю зону. В велофарах подобное светораспределение используется давно, в налобниках - реже. Есть ли в этом смысл, и каким вообще должно быть светораспределение налобного фонаря, в т.ч. в зависимости от задач? 3) Использование в налобнике ближнего и дальнего света с различным углом наклона оптики. То есть ближний наклонен сильнее и больше работает под ноги, дальний без наклона (с меньшим наклоном) - и при том же положении фонаря лучше светит вдаль. Нужно это, не нужно, какие плюсы, какие подводные камни. 4) Использование в налобниках систем автоматической регулировки яркости в зависимости от освещенности (и в т.ч. в связи с неравномерным распределением света налобника). Как они могут выглядеть, для чего нужны, для чего не нужны/вредны. Предлагаю все эти интересные темы обсуждать здесь Особо приветствуются практические отзывы о тех или иных фонарях с подобными особенностями реализации, а также в целом ссылки на различные варианты нестандартной реализации налобного света. |
02.06.2021, 15:47 | 2 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 11.08.2011 Последняя активность: Сегодня 13:21 Адрес: Дубна
Сообщений: 10447
Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 2560
Поблагодарили: 11485 раз(а) в 4213 сообщениях
|
Re: Свет налобника: разнесение углов наклона оптики, автовыбор яркости и т.п.
Вы мыслите плоско. Вот в пещерах нет никакой дороги нужно освещать пространство вокруг. Иногда вниз иногда вверх.
__________________
* |
Поблагодарили: 1 раз |
Drex (03.06.2021)
|
02.06.2021, 15:50 | 3 |
Регистрация: 07.04.2013 Последняя активность: 13.06.2023 02:24 Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 5763
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили: 8154 раз(а) в 2385 сообщениях
|
Re: Свет налобника: разнесение углов наклона оптики, автовыбор яркости и т.п.
|
Поблагодарили: 2 раз(а) |
Dnv (04.06.2021), Товарищ генерал (03.06.2021)
|
02.06.2021, 16:00 | 4 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 11.08.2011 Последняя активность: Сегодня 13:21 Адрес: Дубна
Сообщений: 10447
Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 2560
Поблагодарили: 11485 раз(а) в 4213 сообщениях
|
Re: Свет налобника: разнесение углов наклона оптики, автовыбор яркости и т.п.
Чуствую fnksb , до анонса продаж П4 еще кучу интересных тем создать успеет))
|
Поблагодарили: 7 раз(а) |
Dnv (04.06.2021), fnksb (02.06.2021), galex (03.06.2021), Kelevratony (02.06.2021), Magvay (03.06.2021), murashkin (16.07.2021), Товарищ генерал (03.06.2021)
|
02.06.2021, 16:25 | 5 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 13:29 Адрес: Питер
Сообщений: 31607
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 15584
Поблагодарили: 33773 раз(а) в 12578 сообщениях
|
Re: Свет налобника: разнесение углов наклона оптики, автовыбор яркости и т.п.
Ну так здорово, что люди проснулись и им хочется что-то обсуждать, делиться опытом и хотелками
Но когда какая-то тема начинает развиваться все сильнее - давайте отдельно ее выносить, а не превращать релиз конкретного фонаря в 500 страниц бурного обсуждения чего попало. Заодно чтобы и люди не стеснялись писать и делиться опытом Ну и чтоб потом не было вопросов "а где же мы уже обсуждали авторегулировку света?". Ну, наверное на 35-45-й страницах второй части темы релиза Геккона уже обсуждали, но кто ж это теперь найдет... |
Поблагодарили: 3 раз(а) |
02.06.2021, 16:48 | 6 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 13:29 Адрес: Питер
Сообщений: 31607
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 15584
Поблагодарили: 33773 раз(а) в 12578 сообщениях
|
Re: Свет налобника: разнесение углов наклона оптики, автовыбор яркости и т.п.
А по теме:
- лично я обычно использую налобники с небольшим наклоном относительно горизонта, но степень этого наклона может быть разной, в зависимости от задачи. Точные градусы так вот сходу и не назову, разумеется, не обращал внимания (плюс условия могут быть разными). Ну вот как раз фоточка недавняя, наверное как-то так в среднем: Регулировать угол наклона налобника в процессе использования обычно тоже не стесняюсь, хотя это не значит что дергаю его каждые пять минут. Но скажем на переходе и в лагере изменить угол наклона - это нормально. Причем в том же лагере или на перекуре могу как раз дальний свет включать на мунлайте, чтобы меньше мешать людям (и существенно наклонять фонарь). А часто и просто сбрасываю фонарь на шею, чтобы он там слегка как-то светил под ноги, но при этом не мешался и не мешал. - вопрос разного угла при "смотрении вдаль" и "под ноги" обычно решается тем, что ближний свет фонаря достаточно широк, и при угле наклона осевой линии света например в 5-10 градусов относительно горизонта - как раз достаточно ширины, чтобы и под ноги в движении было более-менее видно. Тем более, что голова все равно штука подвижная, слегка изменить наклон чтобы обеспечить качественное освещение той зоны, которая нужна - обычно нет особых проблем. Вообще именно в движении с налобным фонарем нет четкой зональности, ну идешь и светишь, голова все равноподвижная... Должно быть хорошо видно и под ногами, и в пяти метрах, и в десяти, и в двадцати... А если надо что-то конкретное увидеть "там, совсем вдали" - скорее воспользуюсь ручным, ну или если его нет - может даже чуть приподниму налобник рукой (все равно ж турбо включать), а потом верну на место. Попробовать хороший налобник с разнесенными углами ближнего и дальнего света было бы интересно, но я такой пока не встречал - и не уверен, что это будет действительно полезно (не говоря уже про меньшую применимость таких фонарей скажем в спелеологии, лазанье по склонам, в процессе продирания по кустам и веткам и т.п. ). Вот, например, у Петцль Реактик свет ассиметричный, чем-то больше похож на велофары: Кстати, авторегулировка яркости у него тоже есть, но опять же - никакой реакции кроме "забавно" она не вызвала. А вот неудобство ручного управления - вызвало лично у меня много негатива. Еще интересный подход был у Maogear Coolpal - выдвигающаяся шторка, отсекающая/перенаправляющая верхнюю часть боковой засветки. Что у нас еще было интересное с ассиметричным и тем более раздельно разнесенным светом? [Исправлено: fnksb, 02.06.2021 в 16:55] |
02.06.2021, 17:23 | 7 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 13:29 Адрес: Питер
Сообщений: 31607
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 15584
Поблагодарили: 33773 раз(а) в 12578 сообщениях
|
Re: Свет налобника: разнесение углов наклона оптики, автовыбор яркости и т.п.
adf, а что за Silva с разными углами наклона? Навскидку у них на сайте не нашел...
|
02.06.2021, 23:16 | 8 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 04.06.2013 Последняя активность: Сегодня 11:39 Адрес: СПб
Сообщений: 5144
Сказал(а) спасибо: 470
Поблагодарили: 4617 раз(а) в 1616 сообщениях
|
Re: Свет налобника: разнесение углов наклона оптики, автовыбор яркости и т.п.
Налобник - он на голове. Она вертится. Фонарь в креплении тоже вертится. Нельзя сравнивать с велосипедным светом и тащить оттуда.
СТГ в налобнике имеет мало смысла, т.к. он, в отличие от фар, всегда на уровне глаз окружающих. Перераспределять под ноги тоже есть смысл, когда фонарь висит хотя бы на поясе. В ближнем людей бесят малейшие артефакты, вторые споты и т.п., а тут предлагается трапеций понасовать... Разве что в узкоспециализированных фонарях. Разные углы ближнего и дальнего - сильно зависит от применения. Всем не угодишь - придется делать регулируемые. Авторегулировка яркости действительно может быть полезна, чтобы не слепить себя отраженным, не жечь карманы, не расходовать батарею при наличии освещенных мест. [Исправлено: zazara, 02.06.2021 в 23:17] |
Поблагодарили: 2 раз(а) |
fnksb (03.06.2021), narmattaru (07.06.2021)
|
03.06.2021, 00:55 | 9 |
Заблокирован
Регистрация: 31.10.2011 Последняя активность: Вчера 22:29 Адрес: Питер
Сообщений: 16779
Записей в дневнике: 3 Сказал(а) спасибо: 25169
Поблагодарили: 9837 раз(а) в 5511 сообщениях
|
Re: Свет налобника: разнесение углов наклона оптики, автовыбор яркости и т.п.
Чего обсуждать? Для спорта П4 - тяжелый кусок. Так то боковая засветка должна начинаться в полуметре от моих ног или чуть меньше, чтоб было видно, куда шаг делаю. При раздельном свете ближний логично наклонить вниз чуток, а дальний настроить так, чтобы между ближним и дальним не было слепой неосвещенной зоны. Но в принципе опять же не факт, что надо. Ящерка сейчас в холдере градусов на 30 повернута вниз, но последнее, что я помню - это как шел метров 700 после гречки на финише через одну кабинку в палатку. Надо будет окрестные овраги ночами притоптать и посмотреть пристальнее на положение.
|
03.06.2021, 06:30 | 10 |
сволочь фонарёвки
Регистрация: 27.05.2011 Последняя активность: Сегодня 10:51 Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38219
Сказал(а) спасибо: 5986
Поблагодарили: 32983 раз(а) в 15301 сообщениях
|
Re: Свет налобника: разнесение углов наклона оптики, автовыбор яркости и т.п.
а они и не стесняются. все парадные подъезды в челябинске обоссали
да тоже мне проблема. напечатать холдер под 2 геккона друг над другом. в одном тирку сменить и крути углы какие хочешь независимо. [Исправлено: galex, 03.06.2021 в 06:33] |
03.06.2021, 10:11 | 11 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 07.10.2012 Последняя активность: 19.01.2024 13:23 Адрес: Россия, Питер
Сообщений: 1407
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили: 163 раз(а) в 127 сообщениях
|
Re: Свет налобника: разнесение углов наклона оптики, автовыбор яркости и т.п.
Цитата:
На видео кое-где можно понять https://m.youtube.com/watch?v=A_V5uT9jc4o [Исправлено: adf, 03.06.2021 в 10:19] |
|
03.06.2021, 10:25 | 12 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 07.10.2012 Последняя активность: 19.01.2024 13:23 Адрес: Россия, Питер
Сообщений: 1407
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили: 163 раз(а) в 127 сообщениях
|
Re: Свет налобника: разнесение углов наклона оптики, автовыбор яркости и т.п.
Я не плоско, я просто игнорирую запросы маргиналов. Тем более что самые озабоченные из спелеологов сами себе делают фонари, либо покупают кустарные конструкции. А тут масс-продукт и чего пытаться заточить его под столь частное применение.
|
Поблагодарили: 1 раз |
skorp777 (03.06.2021)
|
03.06.2021, 10:52 | 13 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 07.10.2012 Последняя активность: 19.01.2024 13:23 Адрес: Россия, Питер
Сообщений: 1407
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили: 163 раз(а) в 127 сообщениях
|
Re: Свет налобника: разнесение углов наклона оптики, автовыбор яркости и т.п.
Цитата:
У меня родилась идея более совершенной системы, даже подумал запатентовать. Но мне подсказали что регистрация патентов денег стоит. А поскольку система предполагалась не дешёвая, то не факт что при моей жизни кто-то будет реализовывать. А патенты частенько обходят делая формальное отличие. (Яркий пример как Самсунг не захотел лицензировать технологии дисплеев MVA & IPS и выпустил аналогичные PVA & PLS.) [Исправлено: adf, 03.06.2021 в 11:17] |
03.06.2021, 11:13 | 14 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 07.10.2012 Последняя активность: 19.01.2024 13:23 Адрес: Россия, Питер
Сообщений: 1407
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили: 163 раз(а) в 127 сообщениях
|
Re: Свет налобника: разнесение углов наклона оптики, автовыбор яркости и т.п.
Magvay,
Для какого спорта П4 - тяжёлый? И что тогда там реально применяют? (Не путать с вопросом " что легче?") Ящерка - это что? [Исправлено: adf, 03.06.2021 в 11:21] |
03.06.2021, 11:23 | 15 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 11.08.2011 Последняя активность: Сегодня 13:21 Адрес: Дубна
Сообщений: 10447
Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 2560
Поблагодарили: 11485 раз(а) в 4213 сообщениях
|
Re: Свет налобника: разнесение углов наклона оптики, автовыбор яркости и т.п.
Вы хотите сказать запросы других маргиналов? Свой то вы почему то высказываете....
Цитата:
Не знаком с такими. Вам стоит быть более придирчивым в выборе знакомств. [Исправлено: AEDe, 03.06.2021 в 11:34] |
|
03.06.2021, 11:26 | 16 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 27.04.2011 Последняя активность: Сегодня 02:51 Адрес: Иркутск
Сообщений: 9771
Сказал(а) спасибо: 20102
Поблагодарили: 8542 раз(а) в 4321 сообщениях
|
Re: Свет налобника: разнесение углов наклона оптики, автовыбор яркости и т.п.
|
03.06.2021, 11:47 | 17 |
Увлеченный
Регистрация: 09.06.2015 Последняя активность: Сегодня 12:13 Адрес: г. Москва
Сообщений: 63
Сказал(а) спасибо: 83
Поблагодарили: 20 раз(а) в 14 сообщениях
|
Re: Свет налобника: разнесение углов наклона оптики, автовыбор яркости и т.п.
ИМХО лучше бы в панду 4 чисто флудовый свет добавили, а не ещё один вариант тирки. Если кому-то угол предустановленной tir не нравился, то он всегда мог её на другую сменить. А то, что смешивание разных tir светораспределение улучшает, вообще субъективное мнение, причем не факт, что разделяемое большинством.
|
Поблагодарили: 1 раз |
Mukcep (04.06.2021)
|
03.06.2021, 12:03 | 19 |
Увлеченный
Регистрация: 09.06.2015 Последняя активность: Сегодня 12:13 Адрес: г. Москва
Сообщений: 63
Сказал(а) спасибо: 83
Поблагодарили: 20 раз(а) в 14 сообщениях
|
Re: Свет налобника: разнесение углов наклона оптики, автовыбор яркости и т.п.
|
Поблагодарили: 1 раз |
Mukcep (04.06.2021)
|
03.06.2021, 12:19 | 20 |
Регистрация: 07.04.2013 Последняя активность: 13.06.2023 02:24 Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 5763
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили: 8154 раз(а) в 2385 сообщениях
|
Re: Свет налобника: разнесение углов наклона оптики, автовыбор яркости и т.п.
А мне не понравился свет голых диодов, TIR правильно замешивает их свет и распределяет его более согласованно с полем нашего зрения. Широкая у Панды мне в самый раз, если б её ещё отдельно включать можно было, но текущий замес со средней тоже терпимый, а на дистанциях дальше рук уже и выгоднее.
При работе руками, ну так для этого кейса есть та же Кобра, к примеру. Или Панда 2. А когда нужно светить чуть дальше (улица, чердак, пещера, ливнёвка, заброшка и т.п.) - вот тут уже нужно играться с более узким распределением. |