|
|
|
16355 56 2 0 |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
13.12.2020, 22:21 | 41 | |
Увлеченный
Регистрация: 07.03.2020 Последняя активность: 18.06.2021 20:15
Сообщений: 301
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили: 5 раз(а) в 5 сообщениях
|
Re: Поговорить об измерениях светового потока
Цитата:
Там нет ответственности, нет "имени бренда" которое нужно держать, нет сертификации они могут показывать что угодно. В принципе купить хоть немного именитый прибор, и смотреть заявленные погрешности-вполне себе хорошая идея чтобы отсечь мысли о всяких там "нелинейностях". [Исправлено: Artik555, 13.12.2020 в 22:32] |
|
13.12.2020, 22:28 | 42 |
Увлеченный
Регистрация: 07.03.2020 Последняя активность: 18.06.2021 20:15
Сообщений: 301
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили: 5 раз(а) в 5 сообщениях
|
Re: Поговорить об измерениях светового потока
Не могу врубиться, "теплый белый свет" у светодиодов и "холодный белый", какой из них ближе к тому самому зелёному 555 нм?
Понятно что спектры могут быть разные, и способы получения "теплоты" или "холодного белого" могут быть разными(добавлять разные части спектра, пиками или равномерно..), но все же, в среднем? Почему считается, да и по даташитам так, что у холодных белых светодиодов световая отдача на ватт в люменах больше чем у "тёплых"? Т.к. в их спектре больше зелёного, или потому что КПД люминофора, дающего "тёплый белый" ниже КПД люминофора дающего "холодный белый" [Исправлено: Artik555, 13.12.2020 в 22:31] |
13.12.2020, 22:41 | 43 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 11.08.2011 Последняя активность: Вчера 22:00 Адрес: Дубна
Сообщений: 10652
Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 2622
Поблагодарили: 11913 раз(а) в 4345 сообщениях
|
Re: Поговорить об измерениях светового потока
Они устроены одинаково.
какому тому самому ...при чем тут вообще зеленый?... Вы хотите узнать в каком свете Лм/Вт больше в теплом или холодном. Вот есть картинка красивая, Все просто. Диод там синий . чтобы из синего сделать другой цвет нужно отнять часть энергии . Чем теплее нужно получить свет тем больше нужно отнять энергии.
__________________
* [Исправлено: AEDe, 13.12.2020 в 22:48] |
13.12.2020, 22:54 | 44 |
Увлеченный
Регистрация: 07.03.2020 Последняя активность: 18.06.2021 20:15
Сообщений: 301
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили: 5 раз(а) в 5 сообщениях
|
Re: Поговорить об измерениях светового потока
Но там же не фильтр стоит, зависимость ведь не такая прям уж прямая должна быть..
Так-то да, но яркость для глаза больше у зелёного света чем у синего, к тому тут были упомянуты эти 555 нм, т.е. теоретически, можно превратить синий в зелёный(или другой цвет у которого в спектре будет много зелёного), потратив на это КПД такого преобразования, но получить световую отдачу выше, т.к. люмены и люксы измеряются в пересчёте на то, насколько хорошо эту длину волны улавливает человеческий глаз ну это по идее так.. [Исправлено: Artik555, 13.12.2020 в 22:59] |
13.12.2020, 23:05 | 45 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 11.08.2011 Последняя активность: Вчера 22:00 Адрес: Дубна
Сообщений: 10652
Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 2622
Поблагодарили: 11913 раз(а) в 4345 сообщениях
|
Re: Поговорить об измерениях светового потока
А вы фильтром длину волны менять умеете?
Да можно и что? Зачем вам этот зеленый? Домой зеленые лампочки повесите?) |
13.12.2020, 23:11 | 46 | |
Увлеченный
Регистрация: 07.03.2020 Последняя активность: 18.06.2021 20:15
Сообщений: 301
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили: 5 раз(а) в 5 сообщениях
|
Re: Поговорить об измерениях светового потока
Ах, да, вы же писали про синий светодиод...
Ну в общем тут было к тому что зависимость не такая уж прямая гарантированно) Возможно... может и можно наоборот бОльше выход пол люменам на ватт получить, изменив длину волны люминофором, даже при учёте потерь на КПД такого преобразования. Цитата:
Но вопрос-то не в этом, так что, просто у люминофоров дающих "тёплый белый свет" КПД чем у связки "оставляем много синего прямо от кристаллов, и добавляем немного других цветов до почти белого"? Хотя вопрос риторический чёт получается |
|
13.12.2020, 23:21 | 48 |
Увлеченный
Регистрация: 07.03.2020 Последняя активность: 18.06.2021 20:15
Сообщений: 301
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили: 5 раз(а) в 5 сообщениях
|
Re: Поговорить об измерениях светового потока
Цитата:
Такое имеет место быть? Я раньше подумал что они просто поизмеряли световой выход по всем длинам волн видимого спектра, и получили результат в "световых ваттах", опять же-таки по всем длинам волн, раз прибор такое позволяет. Без пересчёта в "нормальные люмены", которые требуют пересчета к видимости глазом по отношению к длине волны 555 нм. А сейчас думаю, люди же наверное не глупые, прибор-то может и позволяет такое делать, но замеряли-наверное "правильные" люмены, а не световую мощность во всей видимой части спектра. Так такое всё-таки имеет место быть? Такие ошибки при замере светодиодов люксметрами, аж до 200%? |
13.12.2020, 23:26 | 49 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 11.08.2011 Последняя активность: Вчера 22:00 Адрес: Дубна
Сообщений: 10652
Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 2622
Поблагодарили: 11913 раз(а) в 4345 сообщениях
|
Re: Поговорить об измерениях светового потока
Я сравнивал показания люксметров и показания спектрофотометра и результаты измерения в этой суперфонариковой сфере разница минимальная.
А теперь внимательно прочитайте что написано в сообщении которое вы цитируете. Цитата:
|
13.12.2020, 23:27 | 50 |
Увлеченный
Регистрация: 07.03.2020 Последняя активность: 18.06.2021 20:15
Сообщений: 301
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили: 5 раз(а) в 5 сообщениях
|
Re: Поговорить об измерениях светового потока
Да его там и нет, уже разобрался что КПД люминофора дающего тёплый белый свет ниже чем такой вариант получения белого синюшнего света:
"оставить значительную часть синего света от синего же кристалла, т.е. просто пропустить её напрямую, и люминофором добавить немного других длин волн чтобы синий стал белым." Его же так получают? "Пики синего" в спектре говорят о том что значительную часть синего света от синего кристалла специально не поглощают люминофором, а пропускают напрямую? Чтобы сделать равномерный по спектру свет нужно поглотить и переизлучить люминофором весь свет от кристалла, а это явно большие потери... |
13.12.2020, 23:32 | 51 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 11.08.2011 Последняя активность: Вчера 22:00 Адрес: Дубна
Сообщений: 10652
Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 2622
Поблагодарили: 11913 раз(а) в 4345 сообщениях
|
Re: Поговорить об измерениях светового потока
|
Поблагодарили: 1 раз |
Artik555 (13.12.2020)
|
13.12.2020, 23:37 | 52 | ||
Увлеченный
Регистрация: 07.03.2020 Последняя активность: 18.06.2021 20:15
Сообщений: 301
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили: 5 раз(а) в 5 сообщениях
|
Re: Поговорить об измерениях светового потока
Цитата:
Цитата:
Речь о том, что можно измерить ватты, которые источник света спускает в видимой части спектра. Если прибор такое позволяет делать(т.е. измерять все длины волн, в отдельности и вместе. Но это будут не люксы и не люмены. Чтобы получить люмены нужно ещё пересчитать полученную выделяемую светодиодом мощность в видимой части спектра к чувствительности глаза на разные длины волн, т.е. привести это всё в соответствие к чувствительности глаза к излучению с длиной волны 555 нм, т.к. чувствительность глаза максимальна именно для такой длины волны. Ну и плюс в определении физической величины "люмены" и "люксы" указана именно такая длина волны, 555 нм. Без пересчета это будут не люксы и не люмены |
||
13.12.2020, 23:47 | 54 |
Увлеченный
Регистрация: 07.03.2020 Последняя активность: 18.06.2021 20:15
Сообщений: 301
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили: 5 раз(а) в 5 сообщениях
|
Re: Поговорить об измерениях светового потока
А что можете сказать об измерении люмен с помощью люксемтра способом отсечения всего лишнего света, т.е. того, которое в момент череды измерений(для последующей интеграции подсчётом) не падает на датчик? Т.е. методом измерений в "чёрной камере"?
По сравнению с методом измерений в белой сфере, когда пытаются наоборот максимально отразить весь испускаемый светодиодом или фонарём/лампой свет, чтобы он почти весь попадал на датчик? Какие подводные камни у такого метода с "чёрной камерой"? |
13.12.2020, 23:51 | 55 |
Увлеченный
Регистрация: 07.03.2020 Последняя активность: 18.06.2021 20:15
Сообщений: 301
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили: 5 раз(а) в 5 сообщениях
|
Re: Поговорить об измерениях светового потока
А там дальше расшифровывается, который может
Может не совсем правильно сформулировал, "который может измерять интенсивность излучения всех длин волн видимого спектра, как в отдельности для каждой длины волны, так и для всех вместе". |
13.12.2020, 23:57 | 56 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 11.08.2011 Последняя активность: Вчера 22:00 Адрес: Дубна
Сообщений: 10652
Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 2622
Поблагодарили: 11913 раз(а) в 4345 сообщениях
|
Re: Поговорить об измерениях светового потока
Artik555, спектрофотометр с интегрирующей сферой?
Гониометр с люкс метром? Ничего не могу сказать . Нужно - измеряйте. Это два способа посчитать одно и тоже . второй даст еще диаграмму направленности. Правда , чувствую, не сферы , ни гониометра, ни спектрофотометра увас нет и не предвидится. [Исправлено: AEDe, 13.12.2020 в 23:59] |
Поблагодарили: 1 раз |
Artik555 (14.12.2020)
|
14.12.2020, 00:01 | 57 |
Увлеченный
Регистрация: 07.03.2020 Последняя активность: 18.06.2021 20:15
Сообщений: 301
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили: 5 раз(а) в 5 сообщениях
|
Re: Поговорить об измерениях светового потока
AEDe, первый-точно оно, названием второго не интересовался, знаю только сам принцип измерений.
Ну раз нет явных подводных камней у такого способа-это отлично. Я вроде узнал всё что хотел, всем спасибо за участие) |