|
|
|
|
70832 151 10 1 |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
12.04.2017, 14:18 | 41 |
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 29.03.2016 Последняя активность: 23.01.2024 12:19 Адрес: Киев
Сообщений: 521
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили: 91 раз(а) в 63 сообщениях
|
Re: MPPT, Buck/Boost DC/DC Controller, Energy meters
Если много в параллели,может и есть смысл...
|
13.04.2017, 02:25 | 42 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 29.09.2013 Последняя активность: 25.11.2023 19:08 Адрес: Dnipro
Сообщений: 2883
Сказал(а) спасибо: 579
Поблагодарили: 572 раз(а) в 417 сообщениях
|
Re: MPPT, Buck/Boost DC/DC Controller, Energy meters
Propretor, А у вас сколько и какой, что вообще за устройство? На данный момент проще сделать сборку 2S/3S и понижать, по крайней мере это рационально.
|
13.04.2017, 08:59 | 43 |
Скитающийся техноман
Регистрация: 27.08.2013 Последняя активность: 05.03.2023 18:27 Адрес: Город на Волге
Сообщений: 751
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили: 160 раз(а) в 88 сообщениях
|
Re: MPPT, Buck/Boost DC/DC Controller, Energy meters
Только с точки зрения существующих преобразователей.
Аккумуляторы не имеют абсолютно одинаковых параметров, параллельное включение выравнивает их неидеальность.
__________________
Фонари: Fenix CL25R, Zebralight SC600w Mk II L2, H600w Mk II, H602w Flood, H502w Flood; Princeton Tec Apex, EOS; Petzl Tikka XP ... Зарядники: Turnigy Reaktor 1000W 30A (iCharger 3010B); iCharger 306B; IMAX B6 Ultimate; Thrunite C2; Nitecore F1, F2; Opus BT-C100; XTAR VP1, SP2, VP2; Soshine SC-H2, SC-H2 V2; La Crosse BC-900; Maha MH-C9000 ... |
13.04.2017, 12:25 | 44 |
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 29.03.2016 Последняя активность: 23.01.2024 12:19 Адрес: Киев
Сообщений: 521
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили: 91 раз(а) в 63 сообщениях
|
Re: MPPT, Buck/Boost DC/DC Controller, Energy meters
Высокая мощность сборок аккумов неспроста достижима при последовательном соединении. Мне оно не нравилось никогда. Сильный выброс теплоты от больших токов = отопление улицы. Полезная мощность - это то что останется,после вычета теплоты. КПД как у Пельтье...
|
13.04.2017, 14:13 | 45 |
Скитающийся техноман
Регистрация: 27.08.2013 Последняя активность: 05.03.2023 18:27 Адрес: Город на Волге
Сообщений: 751
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили: 160 раз(а) в 88 сообщениях
|
Re: MPPT, Buck/Boost DC/DC Controller, Energy meters
|
13.04.2017, 14:30 | 46 |
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 29.03.2016 Последняя активность: 23.01.2024 12:19 Адрес: Киев
Сообщений: 521
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили: 91 раз(а) в 63 сообщениях
|
Re: MPPT, Buck/Boost DC/DC Controller, Energy meters
Я сам искал готовое устройство,чтобы закачивать в литий большую мощность,заряжать очень быстро,с минимальными потерями на тепло. А разряжать медленно,по мере необходимости. Параллельные сборки требуют сварки,а платы преобразователей быстро становятся кипятильниками. Массивные радиаторы для сброса тепла сразу наводят на пессимизм. Отсюда и вспомнился Пельтье...
|
13.04.2017, 14:35 | 47 |
Скитающийся техноман
Регистрация: 27.08.2013 Последняя активность: 05.03.2023 18:27 Адрес: Город на Волге
Сообщений: 751
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили: 160 раз(а) в 88 сообщениях
|
Re: MPPT, Buck/Boost DC/DC Controller, Energy meters
Я про термогенераторы предлагал.
|
13.04.2017, 14:44 | 48 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 29.09.2013 Последняя активность: 25.11.2023 19:08 Адрес: Dnipro
Сообщений: 2883
Сказал(а) спасибо: 579
Поблагодарили: 572 раз(а) в 417 сообщениях
|
Re: MPPT, Buck/Boost DC/DC Controller, Energy meters
Цитата:
Yep. Интересуют самые эффективные элементы, которые доступны в продаже. Я находил peltier фирмы Laird Technologies на digikey, у них хороший выбор, единственное надо разобраться с линейкой, какие элементы лучше подходят для поставленных задач. Лично мне интересно сделать термос или какую либо посуду для похода с элементом подзарядки. [Исправлено: Reyden, 13.04.2017 в 14:51] |
|
13.04.2017, 15:15 | 49 |
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 29.03.2016 Последняя активность: 23.01.2024 12:19 Адрес: Киев
Сообщений: 521
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили: 91 раз(а) в 63 сообщениях
|
Re: MPPT, Buck/Boost DC/DC Controller, Energy meters
Reуden
Разве что выбрать такую линейку,чтобы работала от горячей воды,не выше точки кипения... Если такие найдутся,элементов надо будет несколько,чтобы соединить их. И ценник легко догонит мою стоваттную панель за $300... типа вот,по вашей наводке:https://www.digikey.com/pro... [Исправлено: dentumanov, 13.04.2017 в 15:36] |
13.04.2017, 15:16 | 50 | ||
Скитающийся техноман
Регистрация: 27.08.2013 Последняя активность: 05.03.2023 18:27 Адрес: Город на Волге
Сообщений: 751
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили: 160 раз(а) в 88 сообщениях
|
Re: MPPT, Buck/Boost DC/DC Controller, Energy meters
Самые эффективные решения стоят очень дорого, не приемлемо. (Как всегда - для меня).
О чем хотел поговорить: Год назад купил американский котелок с термогенератором PowerPot 10W: https://www.kickstarter.com... В результате точных измерений и построений графиков имею: что даже в самом оптимальном режиме 0.4А нагрузки имеем 10В, то есть всего 4Вт из 10 обещанных !!! И это без конвертора в 5В, который также имеет КПД далеко не 100%. В нем, похоже, все 4 элемента соеденены последовательно. То есть решение рабочее, но маломощное. Сына на сплав с таким решением не утащишь - он у меня без смартфона дышать не может Наткнулся на интересное видео:
Но автор, ссылаясь на сильную занятость, на контакт по обсуждению конструкции не идет. Информации по теории термоэлементов и их соединению в сети практически нет, в отличии от солнечных батарей. Планирую соединение по схеме 4p4s (4 модуля параллельно, а потом 4 группы из 4 параллельных модулей последовательно) или, даже, 6p4s. Но есть сомнения. Сомнения в корректности параллельного соединения. С солнечными батареями вопросов нет - это фотодиод, и в обратку ток не пойдет, можно включать параллельно без опасений. А вот с модулями Зеебека вопрос. Остается. Мои модули SP1848 имеют разброс по сопротивлению от 10Ом до 400Ом. Понятно, что в случае напряжения на нагрузке меньше минимального ЭДС худщего элемента в параллели, проблем нет. Но при таком разбросе параметров это гарантировать вряд ли получится, и утечка на слабый элемент с сильного возможна. Понятно, что если сделать по схеме 4s4p, да еще поставить 4 диода Шоттки, вопрос утечки снимется. Но: 1.Терять 0.3В на каждой цепочки тоже не хотелось бы 2.Надежность всеравно ниже - если от перегрева (а модули допускают нагрев не более 150 градусов горячей стороны) один из модулей плавится (разрывается контакт) вылетает из работы сразу вся цепочка из 4 модулей, что плохо. При параллельном включении - только больной пациент. Для автономки надежность - важный параметр. Ну, полагаю, тему своего вопроса я обозначил. |
||
13.04.2017, 16:02 | 51 | ||||
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 29.09.2013 Последняя активность: 25.11.2023 19:08 Адрес: Dnipro
Сообщений: 2883
Сказал(а) спасибо: 579
Поблагодарили: 572 раз(а) в 417 сообщениях
|
Re: MPPT, Buck/Boost DC/DC Controller, Energy meters
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вопрос надежности всегда зависит от личных предпочтений. Вообще сложно представить, что нагрев будет неравномерный, т.к теплообмен здесь стоит на первом месте, мало какой шоттки переживет температуру, находясь внутри. Соединяйте по аналогии с сб и все. Цитата:
И чем по вашему отличается модуль зебека от пелетье? [Исправлено: Reyden, 13.04.2017 в 16:11] |
||||
13.04.2017, 16:12 | 52 |
Скитающийся техноман
Регистрация: 27.08.2013 Последняя активность: 05.03.2023 18:27 Адрес: Город на Волге
Сообщений: 751
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили: 160 раз(а) в 88 сообщениях
|
Re: MPPT, Buck/Boost DC/DC Controller, Energy meters
Она только от газа питается. Костер есть смерть.
Ну и хде ссылки хотя бы на аглицком? То, что видел на аглицком ничего не дали мне нового... А вот и нет. Никогда не будет нагрузкой. Но спорить я не буду, для меня с солнечными батареями все ясно, меня термоэлементы сейчас беспокоят. Это вопрос с подвохом для разведения словоблудия, на которое я не подписывался. Технологически - разными отличиями в технологии при изготовлении, подо что оптимизируют. Физически - одни тепло в энергию производят, другие наоборот. |
13.04.2017, 16:26 | 53 | ||
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 29.09.2013 Последняя активность: 25.11.2023 19:08 Адрес: Dnipro
Сообщений: 2883
Сказал(а) спасибо: 579
Поблагодарили: 572 раз(а) в 417 сообщениях
|
Re: MPPT, Buck/Boost DC/DC Controller, Energy meters
Цитата:
Цитата:
https://thermal.ferrotec.co... https://forum.fonarevka.ru/... [Исправлено: Reyden, 13.04.2017 в 16:27] |
||
13.04.2017, 16:32 | 54 |
Скитающийся техноман
Регистрация: 27.08.2013 Последняя активность: 05.03.2023 18:27 Адрес: Город на Волге
Сообщений: 751
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили: 160 раз(а) в 88 сообщениях
|
Re: MPPT, Buck/Boost DC/DC Controller, Energy meters
|
13.04.2017, 16:56 | 55 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 29.09.2013 Последняя активность: 25.11.2023 19:08 Адрес: Dnipro
Сообщений: 2883
Сказал(а) спасибо: 579
Поблагодарили: 572 раз(а) в 417 сообщениях
|
Re: MPPT, Buck/Boost DC/DC Controller, Energy meters
Смысл тогда писать о том, что вы не можете подтвердить или хотя бы ответить на вопрос, форум все таки читают люди. Вы пока ничем не подкрепили свои домыслы. Что ж, тогда это сделаю я.
http://www.pveducation.org/... Цитата:
Общение предлагаю на этом закончить. Удачных эксперементов. [Исправлено: Reyden, 13.04.2017 в 17:16] |
|
13.04.2017, 17:07 | 56 |
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 29.03.2016 Последняя активность: 23.01.2024 12:19 Адрес: Киев
Сообщений: 521
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили: 91 раз(а) в 63 сообщениях
|
Re: MPPT, Buck/Boost DC/DC Controller, Energy meters
Propretor,по этой теме можно мысленно посмотреть что делает Китай: они учатся в Гарвардах и Массачусетсах: отчетливо знают что полупроводниковая термоэлектрика - дохлая собака,ее съели еще до них. Отсюда: они не делают в этом направлении никаких шагов. Да,они производят эти модули для холодильников,отлично зная,что лучшего применения для этой технологии нет. Они не вкладывают в эту тему инвестиции. Солнечные ячейки намного перспективней,ибо есть куда расти. Одна только 5-6 слойная ячейка от Boeing чего стоит!!!! Она послойно поглощает лучи в очень широком диапазоне энергий. Смысла связываться с низкоэнергетичным спектром огня вообще нет.
Есть западные исследовательские фирмы,производящие эти модули. Они прямо или боком "пилят" гранты Пентагона,(как в Сколково). Их вообще не интересует практическая стоимость и ценность их продуктов. Уложили в тему десяток-другой млрд.долл,- год прошел не зря.... Ждут следующего года. Зимой видел ролик на Ютуб про российскую версию походной печки-зарядки. Там был показан фрагмент из техданных печки: 0,5А при 5В. Тепловая мощность 5,6кВт; и 0,3А при 5В при тепловой мощности 3кВт!!! Я тогда подумал что надо очень шустро собирать именно мелкие дрова в округе непрерывно пока заряжается несчастный девайс! Часика за два такой работы можно серьезно начать рассматривать альтернативы такой печке-зарядке. [Исправлено: dentumanov, 13.04.2017 в 17:22] |
13.04.2017, 17:15 | 57 | |
Скитающийся техноман
Регистрация: 27.08.2013 Последняя активность: 05.03.2023 18:27 Адрес: Город на Волге
Сообщений: 751
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили: 160 раз(а) в 88 сообщениях
|
Re: MPPT, Buck/Boost DC/DC Controller, Energy meters
Цитата:
Я много учился в свое время, потому научился быстро схватывать суть описанного Спасибо, но ради чего я подробно описывал свой вопрос про соединения термоэлементов? Только мне не понятно решение вопросов объединения элементов в батареи? Вопрос, скорее, риторический. |
|
13.04.2017, 17:20 | 58 |
Скитающийся техноман
Регистрация: 27.08.2013 Последняя активность: 05.03.2023 18:27 Адрес: Город на Волге
Сообщений: 751
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили: 160 раз(а) в 88 сообщениях
|
Re: MPPT, Buck/Boost DC/DC Controller, Energy meters
dentumanov, вполне согласен с главной мыслью. Но я не претендую на высокий КПД и разработку чего-то, что позволит пилить золотой кирпич Сколково. Я готовлю рабочий экземпляр, который вполне должен устроить меня. Считаю это вполне реальным. Есть проблемы понимания свойств термоэлемента, большого разброса параметров и их соединений. Надеялся на обсуждение данного вопроса.
|
13.04.2017, 17:28 | 59 | |||
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 29.09.2013 Последняя активность: 25.11.2023 19:08 Адрес: Dnipro
Сообщений: 2883
Сказал(а) спасибо: 579
Поблагодарили: 572 раз(а) в 417 сообщениях
|
Re: MPPT, Buck/Boost DC/DC Controller, Energy meters
Просто нужно называть вещи своими именами. И кто мешает? Можно начать с аргументов.
Если график и формулы зависимости внутреннего сопротивления вам ни о чем не говорят, то я уже не знаю, что тут поделать. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Они все называются одинаково - Пельтье. И любой элемент может работать в обе стороны, как генератор или в системе охлаждения. Основное различие в технологии изготовления и материалах, от которых зависят характеристики. Поэтому название "модуль зебека" и вызвало недопонимание. [Исправлено: Reyden, 13.04.2017 в 18:49] |
|||
13.04.2017, 17:30 | 60 |
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 29.03.2016 Последняя активность: 23.01.2024 12:19 Адрес: Киев
Сообщений: 521
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили: 91 раз(а) в 63 сообщениях
|
Re: MPPT, Buck/Boost DC/DC Controller, Energy meters
Я думаю надо пробовать и так и эдак. Обязательно нечто получится. Только эмпирически.
|