Добавить форум Fonarevka.ru в Избранное ×
FONAREVKA.RU - Всё о фонарях и осветительной технике
Регистрация Дневники Группы Альбомы Каталоги Поиск Сообщения за день Отметить все разделы прочитанными
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Фонари (основная категория) Общие обсуждения фонарей
Забыли пароль? Регистрация
Войти через OpenID



  • Для гостей форума
  • О нашем проекте
  • Реклама на форуме
Искренне рады видеть Вас на нашем независимом проекте о фонарях и осветительной технике!

Что Вам даст регистрация на нашем проекте:


- Возможность участия во всевозможных акциях, конкурсах и лотереях постоянно проходящих на форуме
- Возможность пользоваться скидками и бонусами, которые предоставляют различные популярные магазины специально для наших форумчан
- Возможность побывать в роли тестеров новейших разработок фонарей и их комплектующих
- Возможность неограниченного доступа к закрытой технической информации и некоторым интересным разделам форума
- Возможность полного отключения рекламы на форуме
- Возможность настройки форума по своему вкусу и предпочтениям (подробнее тут)
- Возможность использовать полноценный высокоточный "поиск" по форуму (для гостей он закрыт во избежание излишней нагрузки)

и много других приятных привилегий

Зарегистрироваться Вы можете следующими способами: при помощи стандартной формы регистрации или при помощи сервиса единой авторизации OpenID (подробнее тут)
.

Надеемся, что Вам у нас понравится!

Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 5933   Ответов в теме 50   Подписчиков на тему 5   Добавили в закладки 0
Опции темы
Старый 21.03.2015, 04:31 Автор темы   1
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Niko0O
 
Регистрация: 22.08.2013
Последняя активность: 07.03.2021 17:22
Адрес: UA
Сообщений: 1490
Сказал(а) спасибо: 497
Поблагодарили: 326 раз(а) в 207 сообщениях

Au Почему производитель подчиняются даташиту?

Давно интересовал такой вопрос. Все мы стремимся сделать что то лучше, эффективней и ли ярче, но вот первых два качества производитель делают хорошо, а почему они ярче не хотят делать? Все прекрасно знают что светодиод может светить ярче чем написано в его даташите, и что тот же в хмель можно вдуть 7 ампер и он будет светить, главное успевай охлаждать...

Меня одного бесит тот факт что когда производитель хочет сделать поисковый фонарь, то он обязательно будет с большим рефлектором и светодиод будет на себя брать не больше 3 ампер ,когда XM-L2,(в некоторых фонарях немного больше), так почему они не хотят давать на светодиод больше? раз уж поисковые фонари массивные и теплоотвода хватит за глаза?

Светодиод быстрее деградирует вы хотите сказать? - так тот срок службы который останется у светодиода хватит чтоб отсветить им года 4-10. Даже давайте вспомним теже директ конектные подложки, как они спасают от деградации..
Я думаю что уже через 3 года будет в разы производительней светодиоды и он не успеет деградировать окончательно...

Вы хотите сказать что он станет менее эффективным? - ну а вспомните Luminus c их светиками которые мало производили люм на ват при том же потребление + у них размер кристалла больше нежели у хмеля

Я думаю если цель стоит сделать яркий фонарь то производители должны перешагнуть лимит даташита.

Короче говоря, что им мешает в тот же самый XM-L2 дать 6-7 ампер(или меньше) и сделать нормальный поисковый фонарь? просветите мое любопытство...
__________________
Astrolux s41 219b | Skilhunt H03 NW

[Исправлено: Niko0O, 21.03.2015 в 05:12]
Niko0O вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Реклама на форуме.
Разместить рекламу


Старый 21.03.2015, 04:50   2
Dima.shym
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Dima.shym
 
Регистрация: 21.11.2014
Последняя активность: 19.07.2020 10:39
Адрес: Украина. Ивано-Франковск-Харьков.
Сообщений: 2148
Сказал(а) спасибо: 532
Поблагодарили: 507 раз(а) в 383 сообщениях

По умолчанию Re: Почему производитель подчиняются даташиту?

Niko0O, Ну Вы на половину своих вопросов ответили. Я только начал увлекаться фонарями потому попробую высказать свое скромное мнения которое может не соответствовать действительности.
Во первых, производители (хорошие) дают гарантию на продукцию. На 5-7 А как бистро деградирует диод? Можете точно ответить?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Niko0O :
Я думаю что уже через 3 года будет в разы производительней светодиоды и он не успеет деградировать окончательно...
А гарантия лет 10 и не все гонятся за макс ефективностю, что тогда делать производителю з вышедшими со строя фонарями?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Niko0O :
что им мешает в тот же самый XM-L2 дать 6-7 ампер(или меньше) и сделать нормальный поисковый фонарь
Под такой ток и так корпус массивный надо делать или активное охлаждения. Почему тогда не поставить ще два диода которие вмести будут эффективней.
__________________
Let the voice of reason shine ©
Dima.shym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Niko0O (21.03.2015)
Старый 21.03.2015, 04:55 Автор темы   3
Niko0O
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Niko0O
 
Регистрация: 22.08.2013
Последняя активность: 07.03.2021 17:22
Адрес: UA
Сообщений: 1490
Сказал(а) спасибо: 497
Поблагодарили: 326 раз(а) в 207 сообщениях

По умолчанию Re: Почему производитель подчиняются даташиту?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Dima.shym :
А гарантия лет 10 и не все гонятся за макс ефективностю, что тогда делать производителю з вышедшими со строя фонарями
Я кто заставляет производителя давать 10 год гарантии если мы говорим про большой ампераж, пускай дают 3 -5 лет и можно гонять...

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Dima.shym :
Под такой ток и так корпус массивный надо делать или активное охлаждения. Почему тогда не поставить ще два диода которие вмести будут эффективней.
я же говорю за поисковые фонари(вантуз) на 2 и больше батарей... У них тепло отвод хорошь
.. Да и давайте не будем смотреть на то что есть сейчас, теплоотвод всегда расчитываеться относительно тепловыделения и в нашем случеи они смогут и для 7 ампер сделать.

Зачем делать много глазого фонаря, когдя речь идет о поисковом дальнобое, Дальнебои всегда с одним светиком и большим рефлектором чтоб больше собрать света

Когда речи идет о том чтоб светить под ноги то большие токи это гдупость, тут за производительностю нужно гнаться, увиличая количество светиков...

[Исправлено: Niko0O, 21.03.2015 в 05:21]
Niko0O вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2015, 05:19   4
Dima.shym
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Dima.shym
 
Регистрация: 21.11.2014
Последняя активность: 19.07.2020 10:39
Адрес: Украина. Ивано-Франковск-Харьков.
Сообщений: 2148
Сказал(а) спасибо: 532
Поблагодарили: 507 раз(а) в 383 сообщениях

По умолчанию Re: Почему производитель подчиняются даташиту?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Niko0O :
пускай дают 3 -5 лет и можно гонять
Ну я не знаю как точно поведе себе диод при длительных и активних кажнодневних нагрузках те же 3-5 лет. А Вы знаете.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Niko0O :
я же говорю за поисковые фонари(вантуз)
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Niko0O :
Дальнебои всегда с одним светиком и большим рефлектором чтоб больше собрать света
Поисковий дальнобой что вдали искать то?
Имхо поисковий фонарь нечто мгогоглазое заливное на дистанции до 100 м.
А дальнобой чем дальше тем лучше. И тут хоть 3 хоть 7 А давай в мелком рефлекторе толку не много.

[Исправлено: Dima.shym, 21.03.2015 в 05:25]
Dima.shym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Niko0O (21.03.2015)
Старый 21.03.2015, 05:28 Автор темы   5
Niko0O
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Niko0O
 
Регистрация: 22.08.2013
Последняя активность: 07.03.2021 17:22
Адрес: UA
Сообщений: 1490
Сказал(а) спасибо: 497
Поблагодарили: 326 раз(а) в 207 сообщениях

По умолчанию Re: Почему производитель подчиняются даташиту?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Dima.shym :
Ну я не знаю как точно поведе себе диод при длительных и активних кажнодневних нагрузках те же 3-5 лет. А Вы знаете.
Нет не знаю, также как и незнают точно производители светодиодов на вопрос сколько проживет точно светодиод как они заявляют, это все взято с ращетов, они же не светили ими по 50 000 часов..

А вы слышали как директ конектные подложки хорошо отводят тепло со светодиода и я лично думаю что засчет прямого контакта сида с подложкой медной светик не намного меньше проживет на больших токах.

Я говорю именно за дальнобой...

[Исправлено: Niko0O, 21.03.2015 в 05:30]
Niko0O вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2015, 05:46   6
Dima.shym
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Dima.shym
 
Регистрация: 21.11.2014
Последняя активность: 19.07.2020 10:39
Адрес: Украина. Ивано-Франковск-Харьков.
Сообщений: 2148
Сказал(а) спасибо: 532
Поблагодарили: 507 раз(а) в 383 сообщениях

По умолчанию Re: Почему производитель подчиняются даташиту?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Niko0O :
А вы слышали как директ конектные подложки хорошо отводят тепло со светодиода
Слишал согласен. Но при длительной работе имхо тепло просто не будет успевать отводится хоть килограм меди положи.
Dima.shym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2015, 07:05   7
awl
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для awl
 
Регистрация: 09.07.2010
Последняя активность: 03.12.2019 19:55
Адрес: Ижевск
Сообщений: 3372
Сказал(а) спасибо: 204
Поблагодарили: 1033 раз(а) в 461 сообщениях

По умолчанию Re: Почему производитель подчиняются даташиту?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Niko0O :
Короче говоря, что им мешает в тот же самый XM-L2 дать 6-7 ампер(или меньше) и сделать нормальный поисковый фонарь? просветите мое любопытство...
Так ведь дают многие, тот же трунайт.
__________________
Fenix E15,E21,HP11,HP20,LD10,LD20,LD25,PD20,TK12,TK15,TK21,TK35,TK41,TK45,TK60,TK70.
Olight I1,I2,I3,M3X,S35,S65,SR51,SR90,SR Mini,T10,T15,T20,T25.
Surefire LX2,C2,EB1. DQG AA,AAA,18650,26650.Zebra H51,H51w,SC30. Armytek Predator,Eagletac P20C2,Jetbeam RRT-0,Inforce Color,Thrunite Scorpion,Silva Trail Runner
awl вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2015, 07:12   8
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 08:01
Адрес: Питер
Сообщений: 26244
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 11172
Поблагодарили: 22973 раз(а) в 8812 сообщениях

По умолчанию Re: Почему производитель подчиняются даташиту?

Niko0O, полагаю, причина далеко не одна.

- производитель с гарантией вынужден делать защиту от дурака. Ну мало ли, вдруг кто-то этим дальнобоем будем светить сутками на максимуме, завернув его в подушку.
- риск спалить диод в серьезном овердрайве достаточно велик, достаточно где-то чуть-чуть накосячить. А легкий овердрайв и так некоторые делают.
- для сильного овердрайва надо электронику хорошую, далеко не во всех фонарях можно просто так поднять ток в полтора раза.

Ну и вообще, если посмотреть на современные фонари - то многие из них и так работают не в полную силу из-за степдаунов-термостепдаунов, т.е. реальная яркость фонаря при стабильном использовании ниже, чем разрешено производителем. Зато на коробке огромные цифры.
Если же начнут массово загонять в овердрайв - то цифры на коробочке станут еще раза в полтора больше, а реальные характеристики останутся такими же низкими. Оно нам надо?;)
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Niko0O (21.03.2015)
Старый 21.03.2015, 11:07   9
Alex TG
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Alex TG
 
Регистрация: 16.10.2012
Последняя активность: Сегодня 10:34
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 4363
Сказал(а) спасибо: 676
Поблагодарили: 2948 раз(а) в 1376 сообщениях

По умолчанию Re: Почему производитель подчиняются даташиту?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Niko0O :
почему они не хотят давать на светодиод больше?
в иглтаке SX25L3 в турбо на диод поступает ампер пять (вместо паспортных трех)
армитек барракуда тоже диод кормит на треть сильнее, чем ему положено
ну и так далее
Alex TG на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Niko0O (21.03.2015)
Старый 21.03.2015, 11:15   10
login55
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для login55
 
Регистрация: 20.03.2014
Последняя активность: Сегодня 10:27
Адрес: Киев
Сообщений: 2966
Сказал(а) спасибо: 307
Поблагодарили: 835 раз(а) в 587 сообщениях

По умолчанию Re: Почему производитель подчиняются даташиту?

производитель, как было сказано выше, рассчитывает на дурака, но так же держит маркетинговую нейтраль в сравнении с конкурентами, это соотношение мощности и рантаймов. возможно задрать токи в разы, сделав серьезный турбо режим, но опять же, поглядывая на дурака, от этого отказываются, ну, или же делают на пол минуты с дальнейшим степдауном. а обзорщики потом пеной исходят, крича направо и налево какой паскудный производитель и как нечестно он поступает с пользователями.
во всем должна быть золотая середина +/-
__________________
M2A09LR, Skilhunt H02/Tamagotchi, Emisar D4 XP-L HI...
login55 на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Niko0O (21.03.2015)
Ответ  Создать новую тему

Опции темы

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
КЕРОСИНОВЫЙ ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНЫЙ ФОНАРЬ, не знаю какого года, если знаете подскажите пожалуйста и завод производитель. НОД Николай Ретро фонари и всё с ними связанное 15 27.06.2019 23:48
LuxON - производитель светодиодных светильников и прожекторов LuxON Производители/Дистрибьюторы/Дилеры компонентов освещения (кроме фонарей) 7 14.03.2013 09:05
Производитель кастом фонарей в Украине sax Торговый уголок для частных лиц 12 03.01.2013 23:21
Если производитель лукавит с люменами ? dess22 Светодиодные фонари 8 09.02.2011 18:48

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:11. Часовой пояс GMT +3.
Даты в формате dd.mm.yyyy.
(По умолчанию форум работает по московскому времени.)


Powered by vBulletin® 3.6.x
Copyright ©2000 - 2014, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot


FONAREVKA.RU - хоббийный проект, сообщество энтузиастов, для которых область фонаростроения (в частности фонарики, компоненты, зарядные устройства, источники питания и т.д.), это исключительно хобби и общение "по интересам".

Проект FONAREVKA.RU - не ведет торговую деятельность и не оказывает иных услуг, где существует коммерческая составляющая. Исключение составляют предоставление на нашей площадке рекламных мест для баннерной рекламы (без каких-либо привилегий для самого рекламодателя) и поддержка в рамках разумного мелкосерийных производителей и кастомщиков, для которых разработки, это в первую очередь многолетнее хобби.

Проект FONAREVKA.RU - не имеет никакого отношения к созвучным магазинам или доменам в других доменных зонах.

Все наши проекты, созданные в рамках основного проекта FONAREVKA.RU размещаются исключительно на поддоменах домена Fonarevka.ru

Список наших проектов:

Официальная база тестов и сравнения фонарей: Fonarevka.ru
Форум о фонарях и светотехнике: Forum.fonarevka.ru
Форум о лазерах и лазерной технике: Lasers.fonarevka.ru
База отзывов о товарах с DX и т.п.: Dxreviews.fonarevka.ru
Калькулятор светового потока: Ledcalc.fonarevka.ru
База тестов и сравнения фонарей от наших коллег: 3rdparty.fonarevka.ru
Глоссарий Фонарёвщика: Glossary.fonarevka.ru

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2021 DragonByte Technologies Ltd.

Copyright ©2007 - 2020, FONAREVKA.RU.

Если Вы не являетесь правообладателем того или иного контента размещенного на форуме (фото/видео/текст),
то при любом использовании материалов форума необходимо получить письменное разрешение
на использование того или иного материала у администрации форума.

При использовании материалов форума ссылка на forum.fonarevka.ru обязательна.

Рейтинг@Mail.ru




Время генерации страницы 0.28694 секунды с 24 запросами