Добавить форум Fonarevka.ru в Избранное ×
FONAREVKA.RU - Всё о фонарях и осветительной технике

Регистрация Дневники Группы Альбомы Каталоги Поиск Сообщения за день Отметить все разделы прочитанными
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Первая помощь F.A.Q. по выбору фонарей
Забыли пароль? Регистрация
Войти через OpenID



  • Бесплатные розыгрыши призов
  • Для гостей форума
  • О нашем проекте
  • Пожертвования (Donate)
  • Реклама на форуме
На форуме ежемесячно проходят бесплатные розыгрыши призов для зарегистрированных и активно общающихся форумчан. Вы можете выиграть не только различные фонарики, зарядные устройства, аккумуляторы и другие аксессуары известных брендов, а также фонари и компоненты от известных кастомщиков и мелкосерийных производителей, но и другие призы, такие как мультитулы, ножи, рюкзаки и другое снаряжение. Все проходящие розыгрыши призов для форумчан абсолютно бесплатные и призы для розыгрышей предоставляют спонсоры, вам достаточно нажать кнопку "Принять участие" и ждать результата. Форумчане не несут никаких финансовых и имущественных рисков, связанных с участием в данных розыгрышах (т.е. вы ничего не оплачиваете и ни чем не рискуете). С момента начала проведения данных розыгрышей 84 форумчанина стали обладателями весьма неплохих призов!

На данный момент проходит 1 розыгрыш приза:

- Светодиодный фонарь Яркий Луч F20 FALCON

Рекомендуем Вам подписаться на тему (оптимальнее с уведомлением на ваш E-mail), где публикуется информация о новых розыгрышах призов.

Подробная информация по ссылке

Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 109054   Ответов в теме 338   Подписчиков на тему 30   Добавили в закладки 2
Опции темы
Старый 26.01.2011, 10:56 Автор темы   1
Корректор
 
Аватар для Virgo_Style
 
Регистрация: 30.08.2010
Последняя активность: Сегодня 09:30
Адрес: Москва
Сообщений: 7925
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 810
Поблагодарили: 1961 раз(а) в 1037 сообщениях

По умолчанию Недостатки линзованных фонарей

Не люблю я их. И хочу пояснить, почему.

Если они вам нравятся, то очевидно, что их явные недостатки в виде отсутствия боковой засветки/отсутствия хотспота, резкой границы и цветовых искажений вас не пугают, поэтому на них я останавливаться не буду.


Рассмотрим оптическую систему типичного фонаря с линзой.



Часть света попадает на линзу, фокусируется и покидает фонарь, часть попадает на стенки и теряется.

В положении "сфокусировано" линза наиболее удалена от диода.
Детальных исследований я не проводил, но угол ~60 градусов видится мне вполне типичным (исходя из конструкции Romisen RC-C6; если вы считаете иначе - пишите, обсудим).

Ниже показана диаграмма распределения светового потока для диода типа XR-E с наложенной на него для наглядности оптической схемой.



Можно увидеть, что процент потерь не так уж мал.

Сколько же именно процентов света теряется даром?


Я написал несложную программку для подсчета площади под графиком функции (т.е. интеграла) и сделал расчет для трех основных типов диодов: Cree XR-E, XP-E и XP-G.


диодраспределениеплощадь полная 0..100площадь в диапазоне 0..30Отношение, в процентах
XR-EНажмите на изображение для увеличения
Название: распределение луча XR-E cut size.jpg
Просмотров: 16206
Размер:	35.2 Кб
ID:	63254200270064%
XP-EНажмите на изображение для увеличения
Название: распределение луча XP-E cut size.jpg
Просмотров: 15822
Размер:	34.6 Кб
ID:	63265600280050%
XP-GНажмите на изображение для увеличения
Название: распределение луча XP-G cut size.jpg
Просмотров: 15698
Размер:	24.8 Кб
ID:	63276000290048%

Лучшим случаем оказался относительно старый XR-E за счет более немного более узкой фокусировки.
В сфокусированном режиме КПД оптической системы такого фонаря на XR-E всего 64% (и это без учета потерь на линзе).


Стоит ли менять XR-E на XP-G?


При сохранении прежнего тока - нет:

параметрXR-E R2XP-G R5отношение
поток @350mA1141391.22
кпд оптики64%48%0.75

итоговый множитель 0.91: с установкой более современного диода световой поток "lenserа" уменьшается!

При увеличении тока на XP-G до допустимого
(множитель = к-т увеличения яркости при максимальном токе относительно 350mA)

параметрXR-E R2XP-G R5отношение
поток @350mA1141391.22
кпд оптики64%48%0.75
множитель2.23.31.5
получаем уже 1.37 - в этом случае игра стоит свеч.

Однако увеличивается и нагрев фонаря, а теплоотвод в фонарях такого типа обычно заметно хуже из-за "изолированной" от корпуса головы.

Во-вторых... есть ли уверенность, что в фонарь на XP-G китайцы типа ultrafire/romisen поставят драйвер на больший ток? Вопрос интересный...

Напоследок замечу, что рассмотренный случай относится к максимально сфокусированному режиму, а в расфокусированном КПД оптической системы будет все-таки заметно выше. Но какой смысл использовать такой фонарь в расфокусированном режиме?

Немаловажная поправка: http://forum.fonarevka.ru/showpost.p...5&postcount=17
__________________
►LedCalc - определение светового потока диода: онлайн-версия (упрощенная), оффлайн-версия (программа), выбор драйвера
В личку следует обращаться по личным вопросам. Для консультаций существует форум.

[Исправлено: Virgo_Style, 26.01.2011 в 21:57]
Virgo_Style вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 4 раз(а)
Admin (01.10.2012), Kelevratony (09.03.2014), sumro (08.04.2014), ualery (24.09.2014)
Реклама на форуме.
Разместить рекламу





Старый 26.01.2011, 11:49   2
gorsv
Увлеченный
 
Регистрация: 25.09.2010
Последняя активность: 04.12.2014 08:41
Адрес: Тула
Сообщений: 415
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили: 24 раз(а) в 21 сообщениях

По умолчанию Re: Недостатки линзованных фонарей

Секундочку, разве у XR-E не 90 градусов угол излучения? У вас на картинках ближе к 120гр XP-G и т.д.

А вообще у меня вопрос к китайцам: почему они не используют линзы с большим диаметром и соответствующие корпуса для собирания в пучек лучей с большего пространства. Проблемы с фокусировкой?
gorsv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2011, 12:01 Автор темы   3
Virgo_Style
Корректор
 
Аватар для Virgo_Style
 
Регистрация: 30.08.2010
Последняя активность: Сегодня 09:30
Адрес: Москва
Сообщений: 7925
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 810
Поблагодарили: 1961 раз(а) в 1037 сообщениях

По умолчанию Re: Недостатки линзованных фонарей

http://www.cree.com/products/pdf/XLamp7090XR-E.pdf

сам я, как вы понимаете, графики не рисую
Virgo_Style вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2011, 12:02   4
volodiaz
Новичок
 
Регистрация: 07.12.2010
Последняя активность: 15.05.2015 15:28
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Недостатки линзованных фонарей

Я считаю не очень корректным ваш расчёт, во первых на диодах XR-E угол 90 градусов, и по вашей диаграмме КПД уже около 80%, во вторых берут его больше из-за возможности использовать его на широком луче где получается яркий, широкий и равномерный свет вблизи, и его эффективность гораздо выше рефлекторного, да и в таких фонарях тоже присутствует отражатель, по крайней мере в С78 и при средненьком диоде свет от него очень приличный, что на широком луче, что на зуме. Вот очень слабая боковая засветка на полном зуме это иногда неудобно

[Исправлено: volodiaz, 26.01.2011 в 12:07]
volodiaz вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2011, 12:03   5
FOXes
Увлеченный
 
Аватар для FOXes
 
Регистрация: 28.12.2010
Последняя активность: 19.10.2011 16:21
Адрес: КИЕВ Ukraine
Сообщений: 52
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

По умолчанию Re: Недостатки линзованных фонарей

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Virgo_Style :
Рассмотрим оптическую систему типичного фонаря с линзой.


а почему не использовать рефлектор + линзу? кпд лучше будет потерь меньше...?


тут будет боковая засветка... 219 рис при условии рефлектора подойдут

[Исправлено: Virgo_Style, 26.01.2011 в 12:42]
FOXes вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2011, 12:12 Автор темы   6
Virgo_Style
Корректор
 
Аватар для Virgo_Style
 
Регистрация: 30.08.2010
Последняя активность: Сегодня 09:30
Адрес: Москва
Сообщений: 7925
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 810
Поблагодарили: 1961 раз(а) в 1037 сообщениях

По умолчанию Re: Недостатки линзованных фонарей

бимшот и так-то не подарок, а после рефлектора с линзой будет вообще жуть с ружжом, хоть и с более приятным КПД.

Или же рефлектор надо серьезно обсчитывать... вы верите в такой китайский подвиг? Я не очень.

И движению линзы он будет мешать, т.е. фокусировка уже фиксированная будет или в небольшом диапазоне.

Тут скорее дополнительные линзы спасли бы... но тут надо оптику вспоминать, я ее не помню совершенно
Virgo_Style вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2011, 12:13   7
Firebird
Увлеченный
 
Аватар для Firebird
 
Регистрация: 31.05.2010
Последняя активность: 20.08.2016 21:01
Адрес: Москва
Сообщений: 444
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили: 72 раз(а) в 34 сообщениях

Отправить сообщение для Firebird с помощью ICQ
По умолчанию Re: Недостатки линзованных фонарей

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от FOXes :
а почему не использовать рефлектор + линзу? кпд лучше будет потерь меньше...?
В общем, кустарном виде это выглядит так
Возможно, грамотно просчитанный специально под диод и линзу рефлектор и спасет положение, но китайцам оно надо?
Да, Virgo_Style правильно заметил про изменяемую фокусировку. В бимшоте по ссылке линза стоит жестко.
Firebird вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2011, 12:30 Автор темы   8
Virgo_Style
Корректор
 
Аватар для Virgo_Style
 
Регистрация: 30.08.2010
Последняя активность: Сегодня 09:30
Адрес: Москва
Сообщений: 7925
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 810
Поблагодарили: 1961 раз(а) в 1037 сообщениях

По умолчанию Re: Недостатки линзованных фонарей

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от volodiaz :
во первых на диодах XR-E угол 90 градусов
Я оперирую официальными данными.

Если вы считаете их неправильными, то можете обратиться к техподдержку Cree и указать им на их ошибки. Контактные данные - здесь.
Virgo_Style вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2011, 12:37   9
FOXes
Увлеченный
 
Аватар для FOXes
 
Регистрация: 28.12.2010
Последняя активность: 19.10.2011 16:21
Адрес: КИЕВ Ukraine
Сообщений: 52
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

По умолчанию Re: Недостатки линзованных фонарей

Думаю если они в космос Лятают))) Там они считают и не раз...
но это как у нас завод Арсенал...
Но простой компании которая на коленях собирает Хвонарики...
Эти системы либо не доступны либо затраты на их обработку перевалят за их не маленькую прибыль... и будет тогда не Кетай фонарь за 10 уе а продвинутый девайс
FOXes вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2011, 12:40   10
FOXes
Увлеченный
 
Аватар для FOXes
 
Регистрация: 28.12.2010
Последняя активность: 19.10.2011 16:21
Адрес: КИЕВ Ukraine
Сообщений: 52
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

По умолчанию Re: Недостатки линзованных фонарей

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Firebird :
В общем, кустарном виде это выглядит так
очень красиво но явно геометрия рефлектора должна быть принципиально другой.... Но результат на лицо дальнобойность.

[Исправлено: FOXes, 26.01.2011 в 12:45]
FOXes вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему


Опции темы

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Cara Cara 2. Достоинства и недостатки Hanif Ножи, мультитулы и оружие 10 15.07.2011 08:01

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:27. Часовой пояс GMT +3.
Даты в формате dd.mm.yyyy.
(По умолчанию форум работает по московскому времени.)


Powered by vBulletin® 3.6.x
Copyright ©2000 - 2014, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot


FONAREVKA.RU - хоббийный проект, сообщество энтузиастов, для которых область фонаростроения (в частности фонарики, компоненты, зарядные устройства, источники питания и т.д.), это исключительно хобби и общение "по интересам".

Проект FONAREVKA.RU - не ведет торговую деятельность и не оказывает иных услуг, где существует коммерческая составляющая. Исключение составляют предоставление на нашей площадке рекламных мест для баннерной рекламы (без каких-либо привилегий для самого рекламодателя) и поддержка в рамках разумного мелкосерийных производителей и кастомщиков, для которых разработки, это в первую очередь многолетнее хобби.

Проект FONAREVKA.RU - не имеет никакого отношения к созвучным магазинам или доменам в других доменных зонах.

Все наши проекты, созданные в рамках основного проекта FONAREVKA.RU размещаются исключительно на поддоменах домена Fonarevka.ru

Список наших проектов:

Официальная база тестов и сравнения фонарей: Fonarevka.ru
Форум о фонарях и светотехнике: Forum.fonarevka.ru
Форум о лазерах и лазерной технике: Lasers.fonarevka.ru
База отзывов о товарах с DX и т.п.: Dxreviews.fonarevka.ru
Калькулятор светового потока: Ledcalc.fonarevka.ru
База тестов и сравнения фонарей от наших коллег: 3rdparty.fonarevka.ru
Глоссарий Фонарёвщика: Glossary.fonarevka.ru

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2016 DragonByte Technologies Ltd.

Copyright ©2007 - 2015, FONAREVKA.RU.

Если Вы не являетесь правообладателем того или иного контента размещенного на форуме (фото/видео/текст),
то при любом использовании материалов форума необходимо получить письменное разрешение
на использование того или иного материала у администрации форума.

При использовании материалов форума ссылка на forum.fonarevka.ru обязательна.

Экстремальный портал VVV.RU Рейтинг@Mail.ru --> bigmir)net TOP 100

Время генерации страницы 0.24707 секунды с 19 запросами