Добавить форум Fonarevka.ru в Избранное ×
FONAREVKA.RU - Всё о фонарях и осветительной технике
Регистрация Дневники Группы Альбомы Каталоги Поиск Сообщения за день Отметить все разделы прочитанными
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Фонари (основная категория) Общие обсуждения фонарей
Забыли пароль? Регистрация
Войти через OpenID



  • Для гостей форума
  • О нашем проекте
  • Реклама на форуме
Искренне рады видеть Вас на нашем независимом проекте о фонарях и осветительной технике!

Что Вам даст регистрация на нашем проекте:


- Возможность участия во всевозможных акциях, конкурсах и лотереях постоянно проходящих на форуме
- Возможность пользоваться скидками и бонусами, которые предоставляют различные популярные магазины специально для наших форумчан
- Возможность побывать в роли тестеров новейших разработок фонарей и их комплектующих
- Возможность неограниченного доступа к закрытой технической информации и некоторым интересным разделам форума
- Возможность полного отключения рекламы на форуме
- Возможность настройки форума по своему вкусу и предпочтениям (подробнее тут)
- Возможность использовать полноценный высокоточный "поиск" по форуму (для гостей он закрыт во избежание излишней нагрузки)

и много других приятных привилегий

Зарегистрироваться Вы можете следующими способами: при помощи стандартной формы регистрации или при помощи сервиса единой авторизации OpenID (подробнее тут)
.

Надеемся, что Вам у нас понравится!

Мультиголосование

Хороший фонарь - это

1. "Простой инструмент", доступный каждому и сразу 33% 23
2. "Сложный прибор/гаджет", кто хочет юзать - пусть разбирается 7% 5
3. Должен уметь быть и тем, и другим 29% 20
4. Вообще все индивидуально и не так 26% 18
5. Я просто зашел набить постов 6% 4
  Голосов 70

Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 18765   Ответов в теме 205   Подписчиков на тему 14   Добавили в закладки 0
Опции темы
Старый 05.07.2014, 22:58   151
giprolight
Увлеченный
 
Регистрация: 28.02.2012
Последняя активность: 14.08.2018 11:45
Адрес: Орёл
Сообщений: 160
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили: 30 раз(а) в 21 сообщениях

По умолчанию Re: Современный фонарь: простой инструмент или гаджет?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rime :
Ну эт вы загнули, конечно. При чём тут уважение?
Просто дать "не фонарёвщику", которого мы вполне себе уважаем.
А тому кого не уважаем, вообще ничего не дадим, пусть идёт, спотыкается ))
но при этом сомневаемся в его способностях понять наше объяснение) и сомнение в порядочности вернуть эквивалент, когда потеряют) , а потеряют, потому как рассеянные... масса уважения))))
__________________
ZL SC51, H502, SC600, H600w, Fenix LD40, LD41, Olight S35
giprolight вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Реклама на форуме.
Разместить рекламу


Старый 05.07.2014, 23:07   152
giprolight
Увлеченный
 
Регистрация: 28.02.2012
Последняя активность: 14.08.2018 11:45
Адрес: Орёл
Сообщений: 160
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили: 30 раз(а) в 21 сообщениях

По умолчанию Re: Современный фонарь: простой инструмент или гаджет?

инструмент бывает просто устроенный и сложно устроенный. Второй бывает с интерфейсом или без. Интерфейс бывает френдли и не очень. Так вот людям нужны сложноустроенные вещи с очень дружелюбным, интуитивно понятным фейсом. Вот клавиатура - очень недружелюбно устроенный интерфейс в еще более сложно устроенном устройстве "ноутбук". А вот тачскин уже чуть получше, хотя сложность устройства та же. Но с планшетами бабушкам и детям проще. Пока, что однокнопочные программируемые фонари находятся на уровне компа с клавой. Бум ждать блютуз передатчика мыслей. Думаю лет 10 осталось.
giprolight вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2014, 08:24   153
Roman1993
Велотурист
 
Аватар для Roman1993
 
Регистрация: 17.11.2013
Последняя активность: 10.05.2021 22:57
Адрес: Оренбург
Сообщений: 325
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 41 раз(а) в 35 сообщениях

По умолчанию Re: Современный фонарь: простой инструмент или гаджет?

Для меня любой фонарь Zebralight с его непростым интерфейсом и кучей примочек это гаджет, а все остальные фонари это инструмент.
Roman1993 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2014, 10:13   154
Yarusar
Увлеченный
 
Регистрация: 27.04.2013
Последняя активность: 07.02.2019 23:13
Адрес: Саранск
Сообщений: 314
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили: 72 раз(а) в 58 сообщениях

По умолчанию Re: Современный фонарь: простой инструмент или гаджет?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от giprolight :
Можно все 4 пункта фотоаппаратов смело относить к гаджетам
фотоаппараты - всего лишь аналогия.
к "нажал - получил какой-то результат" можно отнести простые фонари на лампах накаливания, да вообще все однорежимники. т.к включил - получил свет, а соответствует он текущим потребностям или нет, как повезёт.

к "нажал - получил какой-то результат + настройки" отнесу многорежимники типа конвоев, включая варианты 3/5 режимов. у них можно, приложив минимум мозга, получить результат более близкий к текущим потребностям.

дальше, имхо, идут зебры. тут уже нужно хотя бы один раз разобраться с настройками (у меня есть армитек визард про - тоже отнесу его к этой группе), а потом пользоваться. и даже отдавать кому-то попользоваться уже настроенным - даже человек не знающий о режимах, подрежимах сможет им пользоваться.

а к четвёртой группе что отнести не знаю, но не сомневаюсь, что такие тоже существуют.
__________________
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание.
Yarusar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2014, 12:01   155
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Сегодня 10:01
Адрес: Орёл.
Сообщений: 21281
Сказал(а) спасибо: 21826
Поблагодарили: 12179 раз(а) в 6138 сообщениях

По умолчанию Re: Современный фонарь: простой инструмент или гаджет?

Кстати о зебре. Ночью ехал в поезде, поэтому без мунлайта ну никак. В кармане была только зебра (остальные в рюкзаке ), поэтому всю ночь включал зебру и...... барабанная дробь - ни разу никуда не пролетел.
__________________
Мои Фонари
Секта
Kelevratony на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2014, 13:40   156
giprolight
Увлеченный
 
Регистрация: 28.02.2012
Последняя активность: 14.08.2018 11:45
Адрес: Орёл
Сообщений: 160
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили: 30 раз(а) в 21 сообщениях

По умолчанию Re: Современный фонарь: простой инструмент или гаджет?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Yarusar :
фотоаппараты - всего лишь аналогия.
к "нажал - получил какой-то результат" можно отнести простые фонари на лампах накаливания, да вообще все однорежимники. т.к включил - получил свет, а соответствует он текущим потребностям или нет, как повезёт.
Так это деление исключительно по интерфейсу. В бесконечно сложном устройстве интерфейс может состоять из одной кнопки. Например "Ядерный чемоданчик" - всего одна кнопка, а сколько внутренних механизмов. А ведь просто нажал и получил "результат" ) (если что, то это тоже аналогия). Все-таки, "гаджетость" следует мерить устройством внутренним, а не простотой внешней. Поэтому я считаю, что если стоит внутри электронное устройство управления режимами, мощьностью, питанием, индикация - то это сложное устройство. Даже если оно настолько умное, что не показывает этого всего человеку. Просто фонарик: элемент питания, кнопка и излучатель света.
Я проводил эксперименты: давал друзъям и знакомым разные фонарики. Большинство осваивались с "гаджетами" и потом предпочитали их, ровно до того момента, как узнавали цены))) после чего говорили: "да ну его нафик" и возвращались к фонарикам в мобильниках) А если бы могли себе психологически позволить, с очень большой вероятностью оставили бы себе зебры, олайты, фениксы.

[Исправлено: giprolight, 06.07.2014 в 13:44]
giprolight вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2014, 14:42   157
Yarusar
Увлеченный
 
Регистрация: 27.04.2013
Последняя активность: 07.02.2019 23:13
Адрес: Саранск
Сообщений: 314
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили: 72 раз(а) в 58 сообщениях

По умолчанию Re: Современный фонарь: простой инструмент или гаджет?

а пользователю глубоко наплевать на "сложный внутренний мир" устройства. пользователь общается с устройством посредством интерфейса и, чем проще и понятнее интерфейс для пользователя, тем более простым воспринимается устройство.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от giprolight :
предпочитали их, ровно до того момента, как узнавали цены
а вот тут уже другое, никак не связанное со сложностью. психология, наверное...

для меня, например, безумие потратить на автозвук 40 тыр (только на железо, причём авто стоит ~200 тыр.), но человек сделавший это говорит мне - "ты чё дурак фонарик/мультитул/нож за столько покупать". хотя минутой ранее говорил - "классная вещь!", пока цены не знал.

p.s. примитивные мыльницы вида "нажал и готово" могут иметь очень сложную электронику внутри, взять хоть функцию "сработка по улыбке" (или как там у маркетологов она называется) т.е. пользователь навёл, нажал, но снимок происходит только в момент, когда фотографируемый улыбнулся. а в плёночной зеркалке электроники может вообще никакой не быть, только механика (тоже не самая простая). но, с точки зрения, среднего потребителя (именно потребителя!) мыльница - проще.
Yarusar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2014, 21:14   158
giprolight
Увлеченный
 
Регистрация: 28.02.2012
Последняя активность: 14.08.2018 11:45
Адрес: Орёл
Сообщений: 160
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили: 30 раз(а) в 21 сообщениях

По умолчанию Re: Современный фонарь: простой инструмент или гаджет?

Думаю, человек готов платить в той сфере, где он чувствует градации качества и понимает предмет формирования цены. И часто бывает так, что углубляясь в некоторые сферы, на другие уже не хватает ни средств, ни времени. Увлечений бесконечное множество: фонари-удочки-ножи-звук-автомобили и т.д.
Но эти примеры как раз и показывают, как только человек углубляется, ему становятся интересны все более сложные проявления предмета.
Самый простой интерфейс в итоге будет иметь искуственный интеллект)) Внутри любого гаджета. И он уже будет на форумах обсуждать, а какие люди лучше - сложные или простые)
giprolight вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2014, 21:34   159
dead_skif
Желаю странного
 
Аватар для dead_skif
 
Регистрация: 11.03.2011
Последняя активность: 08.04.2021 22:36
Адрес: Подольск
Сообщений: 6719
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 994
Поблагодарили: 1642 раз(а) в 1099 сообщениях

Отправить сообщение для dead_skif с помощью ICQ
По умолчанию Re: Современный фонарь: простой инструмент или гаджет?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
Разница будет только в чуть менее яркой боковой засветке у галогенки. Что компенсируется большей артефачностью.
А по ширине засветки разницы типа никакой?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
С китайской лампой D26 на 8.4 В и с XP-G2 в гладком рефлекторе тоже D26.
Странно, у меня другая китайская лампа d26@8.4v с другим нейтральным XP-G2 в мятом рефлекторе дают достаточно разные засветки.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от giprolight :
ровно до того момента, как узнавали цены)))
А вопрос соответствия в массовом сознании качественного инструмента цене -- вопрос ооочень сложный. Я обычно цену только друзьям говорю(если спрашивают), они конечно говорят, что я псих иногда, но это по-доброму(:

Кстати, вброс. Инструмент -- это то, чем можно пользоваться не включая моск на непосредственно использование, только на решение задачи.
__________________
А у малиновой девочки взгляд
Откровенней, чем сталь клинка.
Мои:Surefire C2 mod, M6LT, EB2T-A-TAN, U2, E2DL, L1, L2, Z2L, HS1-B-SL, G2X Pro x2, G2-YL, E1L, E1E-BK, E2E, M951, M952, HL1C; FiveMega M4 z46 mod, Leef P6T LF HO-M6R mod; Solarforce L2m, L2X, L4X mod x3; PeakLogan 17500/AA 219; StreamLight Sidewinder II; Fenix LD10; EagleTac G25C2, Olight smini cu, YLP Panda2CRI

[Исправлено: dead_skif, 06.07.2014 в 21:53]
dead_skif вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2014, 23:49   160
giprolight
Увлеченный
 
Регистрация: 28.02.2012
Последняя активность: 14.08.2018 11:45
Адрес: Орёл
Сообщений: 160
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили: 30 раз(а) в 21 сообщениях

По умолчанию Re: Современный фонарь: простой инструмент или гаджет?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
Кстати, вброс. Инструмент -- это то, чем можно пользоваться не включая моск на непосредственно использование, только на решение задачи.
Хм, пример такого инструмента? Даже кратковременно отключение мозга приводит к непредсказуемым последствиям. Бывают примеры, когда человек на автомате и рефлексах управляет автомобилем-пароходом-атомной станцией, или закручивает гайку на 10 моментом 10,75 Нм... но до этого он должен был очень длительное время отрабатывать эти действия сильно включая и напрягая мозг
giprolight вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему

Опции темы

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
современный квадратный фонарик Zixel Фонари на лампах накаливания 135 26.02.2020 02:55
Подскажите, стоит ли такой брать? Или другой простой вариант... snevar Выбор фонарей 4 26.08.2013 12:09
КОНКУРС С ПРИЗОМ! Угадайте что за мега-гаджет Luminus Коллективные форумные игры 96 10.12.2012 17:59
RAO нож или инструмент? Pablitto Ножи, мультитулы и оружие 2 01.07.2011 15:11
Простой самодельный светодиодный фонарь Очумелые ручки Разработка, модификация фонарей и их компонентов 0 16.08.2010 04:09

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:31. Часовой пояс GMT +3.
Даты в формате dd.mm.yyyy.
(По умолчанию форум работает по московскому времени.)


Powered by vBulletin® Version 3.5.6
Copyright ©2000 - 2014, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot


FONAREVKA.RU - хоббийный проект, сообщество энтузиастов, для которых область фонаростроения (в частности фонарики, компоненты, зарядные устройства, источники питания и т.д.), это исключительно хобби и общение "по интересам".

Проект FONAREVKA.RU - не ведет торговую деятельность и не оказывает иных услуг, где существует коммерческая составляющая. Исключение составляют предоставление на нашей площадке рекламных мест для баннерной рекламы (без каких-либо привилегий для самого рекламодателя) и поддержка в рамках разумного мелкосерийных производителей и кастомщиков, для которых разработки, это в первую очередь многолетнее хобби.

Проект FONAREVKA.RU - не имеет никакого отношения к созвучным магазинам или доменам в других доменных зонах.

Все наши проекты, созданные в рамках основного проекта FONAREVKA.RU размещаются исключительно на поддоменах домена Fonarevka.ru

Список наших проектов:

Официальная база тестов и сравнения фонарей: Fonarevka.ru
Форум о фонарях и светотехнике: Forum.fonarevka.ru
Форум о лазерах и лазерной технике: Lasers.fonarevka.ru
База отзывов о товарах с DX и т.п.: Dxreviews.fonarevka.ru
Калькулятор светового потока: Ledcalc.fonarevka.ru
База тестов и сравнения фонарей от наших коллег: 3rdparty.fonarevka.ru
Глоссарий Фонарёвщика: Glossary.fonarevka.ru

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2021 DragonByte Technologies Ltd.

Copyright ©2007 - 2020, FONAREVKA.RU.

Если Вы не являетесь правообладателем того или иного контента размещенного на форуме (фото/видео/текст),
то при любом использовании материалов форума необходимо получить письменное разрешение
на использование того или иного материала у администрации форума.

При использовании материалов форума ссылка на forum.fonarevka.ru обязательна.

Рейтинг@Mail.ru




Время генерации страницы 0.34712 секунды с 27 запросами