Добавить форум Fonarevka.ru в Избранное ×
FONAREVKA.RU - Всё о фонарях и осветительной технике
Регистрация Дневники Группы Альбомы Каталоги Поиск Сообщения за день Отметить все разделы прочитанными
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Источники питания и зарядные устройства Зарядные устройства (классические)
Забыли пароль? Регистрация
Войти через OpenID



  • Бесплатные розыгрыши призов
  • Розыгрыши призов в соц. сетях!
  • Для гостей форума
  • О нашем проекте
  • Пожертвования (Donate)
  • Реклама на форуме
На форуме ежемесячно проходят бесплатные розыгрыши призов для зарегистрированных и активно общающихся форумчан. Вы можете выиграть не только различные фонарики, зарядные устройства, аккумуляторы и другие аксессуары известных брендов, а также фонари и компоненты от известных кастомщиков и мелкосерийных производителей, но и другие призы, такие как мультитулы, ножи, рюкзаки и другое снаряжение. Все проходящие розыгрыши призов для форумчан абсолютно бесплатные и призы для розыгрышей предоставляют спонсоры, вам достаточно нажать кнопку "Принять участие" и ждать результата. Форумчане не несут никаких финансовых и имущественных рисков, связанных с участием в данных розыгрышах (т.е. вы ничего не оплачиваете и ни чем не рискуете). С момента начала проведения данных розыгрышей более 100 форумчан стали обладателями весьма неплохих призов и количество победителей продолжает увеличиваться!
В ближайшее время состоятся очередные розыгрыши призов - следите за информацией!

Рекомендуем Вам подписаться на тему (оптимальнее с уведомлением на ваш E-mail), где публикуется информация о новых розыгрышах призов.

Подробная информация по ссылке

Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 13667   Ответов в теме 64   Подписчиков на тему 3   Добавили в закладки 0
Опции темы
Старый 09.12.2013, 05:07   21
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Вчера 17:46
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 30003
Сказал(а) спасибо: 3333
Поблагодарили: 18493 раз(а) в 9533 сообщениях

По умолчанию Re: Правильное ЗУ для всех типов АКБ.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Разряд :
Если такое не делают почти ни где в заводских условиях даже со встроенным АКБ в девайс
именно поэтому и не делают. потому что проводники до аккумулятора очень короткие, влияние потерь на процесс заряда несущественно
если же у вас
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Разряд :
большая патеря по пути
то надо потерю эту минимизировать (что проще всего и более правильно) или устранять так или иначе ее влияние.
но замер емкости после заряда в классическом заряднике и вашем расставил бы все по местам. иначе можно бесконечно препираться
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Реклама на форуме.
Разместить рекламу





Старый 14.12.2013, 10:39 Автор темы   22
Разряд
Лазерус испепелятус!
 
Аватар для Разряд
 
Регистрация: 04.09.2012
Последняя активность: Сегодня 00:18
Адрес: Центр вселенной, Рай, улица сатанистов, дом 666.
Сообщений: 1695
Сказал(а) спасибо: 87
Поблагодарили: 100 раз(а) в 91 сообщениях

По умолчанию Re: Правильное ЗУ для всех типов АКБ.

Стыдно признавать но ЗУ с разрядом еще не собрал и тестить ёмкость придётся примитивно, блин позор мне конечно. Сегодня попробую сравню относительную ёмкость.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
то надо потерю эту минимизировать (что проще всего и более правильно)
Подскажете где проводки с 0 сопротивлением продают и контакты тоже с 0 и разъёмы?


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
или устранять так или иначе ее влияние.
Вот как раз влияния не какого оно не оказывает, сопротивление ЗУ очень большое и напруга при измерении упасть просто не может на сколько то значимое значение.
Я типа об этом и говорил что это единственный способ преодолеть потери в линии без последствий.
Разряд вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.12.2013, 10:56   23
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Вчера 17:46
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 30003
Сказал(а) спасибо: 3333
Поблагодарили: 18493 раз(а) в 9533 сообщениях

По умолчанию Re: Правильное ЗУ для всех типов АКБ.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Разряд :
одскажете где проводки с 0 сопротивлением продают и контакты тоже с 0 и разъёмы?
даже проводки с сопротивлением 5-8мОм и разъемы-контакты с таким же практически устранят влияние
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Разряд :
"линии с большой потерей"
где взять такие, вместо волосяных метровых проводочков, подсказать?


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Разряд :
сопротивление ЗУ очень большое
про минимизацию потерь или устранении их влияния на измерение я говорил для случая замеров под нагрузкой.
как это сделано в большинстве работающих зарядных устройств с алгоритмом CC/CV
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.12.2013, 13:34   24
vl-per
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 01.04.2012
Последняя активность: 18.03.2019 16:53
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 2946
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 471 раз(а) в 365 сообщениях

По умолчанию Re: Правильное ЗУ для всех типов АКБ.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Разряд :
Я типа об этом и говорил что это единственный способ преодолеть потери в линии без последствий.
Круто! зачем преодолевать потери в проводах?
Вообще много слов плохо связанных между собой. Очень тяжело читать. Множество ошибок и грамматических в том числе. У меня к примеру слова с опечаткой подчёркиваются красной линией и мне не в напряг исправить ошибку.

Нарисовал блочную схему зарядника. Не вдавался в схемную реализацию. (хоть на транзисторах!)
К примеру стабилизатор тока может быть 1,0 А. В этом случае этап СС будет проходить с током 1,0 А. в не зависимости от "R потерь". (в разумных пределах! до 5 Ом!)
При достижении заданной напруги на аккуме компаратор переключит на источник постоянного напряжения. CV!
На этапе CV тоже не имеет значение "R потерь"! Ток начнёт падать и в принципе можно ничего не делать. Напряжение достигнет 4,2 В. ток будет нулевым. (сократить время можно отключив зарядку при 0,1*С)
Это "идеальный вариант". Если компаратор будет включён до "R потерь", а так и включено в "двухпроводных" зарядках, то могут быть нюансы.
Чем больше ток заряда, тем раньше компаратор переключит на этап CV, т.е. не вольёт необходимую ёмкость, значит этап CV затянется и аккум зарядится не за 3 (к примеру), а за 6 или 8 часов.
Это для лития.
Для Ni-Mh можно убрать стабил. напряжения, а компаратор настроить на "-d V" - в варианте как на схеме "R потерь" тоже не имеет значения.

А схема Ваша неправильная и советовать такую неправильно.
Свои первые литии в отсутствии "правильной" зарядки заряжал последовательно соединённым "стабилизатором тока - - стабилизатором напряжения" - это более правильный зарядка чем Вашим изделием.
Кстати так можно по "колхозному" реализовать зарядку на 4,35 В. У меня таких банок пока нет.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: схема.jpg
Просмотров: 482
Размер:	38.3 Кб
ID:	92826
vl-per вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.12.2013, 14:30   25
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 02:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6872
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1347 раз(а) в 884 сообщениях

По умолчанию Re: Правильное ЗУ для всех типов АКБ.

Цитата:
Подскажете где проводки с 0 сопротивлением продают и контакты тоже с 0 и разъёмы?
Вы ток не учитываете.
По силовой линии идёт заметный ток. На таком токе на сопротивлении проводов и контактов падает заметное напряжение.
По измерительной линии же ток не идёт. Потому даже если у неё сопротивление проводов и контактов выше, на них напряжение не падает вовсе. И до прибора доходит в точности такое же напряжение, что и на аккумуляторе.

Цитата:
на девайс изобретать 4-х контактный разъём
На девайс не надо изобретать 4-х контактный разъём. Если вы подключаете разъём сразу к акумулятору, то достаточно двух контактов. От каждого контакта уже идут два провода: толстый силовой и тонкий измерительный.
__________________
Всё написанное может быть ошибочно.
Who needs calories when you can have lumens?
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2013, 10:21 Автор темы   26
Разряд
Лазерус испепелятус!
 
Аватар для Разряд
 
Регистрация: 04.09.2012
Последняя активность: Сегодня 00:18
Адрес: Центр вселенной, Рай, улица сатанистов, дом 666.
Сообщений: 1695
Сказал(а) спасибо: 87
Поблагодарили: 100 раз(а) в 91 сообщениях

По умолчанию Re: Правильное ЗУ для всех типов АКБ.

А я АКБ не подключаю я их прямо в корпусах лазеров и фонариков заряжаю, а места на ЗУ там нашлось.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vl-per :
Чем больше ток заряда, тем раньше компаратор переключит на этап CV, т.е. не вольёт необходимую ёмкость
Зы а нифиг мне внутреннее сопротивление не сдалось, мне важен реальный заряд, ясно дело стаб тока имеет безопасную напргу (в данном случае 4.9В) и не гонит всё что на входе.

Да конечно неправильная, китай правильный с 1 типом АКБ и невозможностью начать заряд усаженных в 0 АКБ или отключенной защите. Конечно странно что данный метод не вздувает АКБ и быстро заряжает. Так если нужно (но если уж хочется так можно стаб напруги добавить (но ясно дело стаб то один будет просто МК с большим числом пинов и он сможет управлять напугой стаба), хотя его надобность сомнительна). Но попробуйте еще оспорить "4-х проводную виртуальную линию" из 2-х проводной!
Силовая и измерительная линия она одна и нет смысла городить реальную измерительную всё можно сделать по ней с одинаковым результатом.
Я чую вообще не кто не понял о чём речь.
Ладно придумывайте себе сложности это не сложно.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 462
Размер:	27.6 Кб
ID:	92916

[Исправлено: Разряд, 15.12.2013 в 10:32]
Разряд вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2013, 10:26   27
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Вчера 17:46
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 30003
Сказал(а) спасибо: 3333
Поблагодарили: 18493 раз(а) в 9533 сообщениях

По умолчанию Re: Правильное ЗУ для всех типов АКБ.

да почему не поняли, поняли. вы заряжаете до напряжения на хх, а не под током.
это ничего не меняет:
1. никель так заряжать неправильно.
2. про литий поговорим когда будут замеры слитой емкости.
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2013, 12:28   28
vl-per
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 01.04.2012
Последняя активность: 18.03.2019 16:53
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 2946
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 471 раз(а) в 365 сообщениях

По умолчанию Re: Правильное ЗУ для всех типов АКБ.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Разряд :
ясно дело стаб тока имеет безопасную напргу (в данном случае 4.9В)
Эта фраза показывает, что Вы понятия не имеете о принципе работы "стабилизатора тока". На выходе С.Т. может быть и 0,2 (и 0) и близко к 10 В. - в указанном случае, если запитка 10 В. Он держит стабильным ТОК.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Разряд :
невозможностью начать заряд усаженных в 0 АКБ или отключенной защите.
Это логично, что не заряжает "усаженные". Должны быть рассчитаны на "блондинку", а она легко может солевую баночку сунуть в зарядку и будет ,,,!
А про "отключённую защиту" не понял. Наличие или отсутствие никак не сказывается на процессе.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Разряд :
Зы а нифиг мне внутреннее сопротивление не сдалось
Вроде нигде не упоминал о внутреннем сопротивлении аккума. Под R потерь подразумеваю сопротивление проводов, переходных сопротивлений и т.д.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Разряд :
китай правильный с 1 типом АКБ
Почему одним? Клон аймакса есть для всех, народная, три вида балансиров, для Ni-Zn, самопалы для свинца и др.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Разряд :
Но попробуйте еще оспорить "4-х проводную виртуальную линию" из 2-х проводной!
Крутая фраза!
vl-per вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2013, 17:15 Автор темы   29
Разряд
Лазерус испепелятус!
 
Аватар для Разряд
 
Регистрация: 04.09.2012
Последняя активность: Сегодня 00:18
Адрес: Центр вселенной, Рай, улица сатанистов, дом 666.
Сообщений: 1695
Сказал(а) спасибо: 87
Поблагодарили: 100 раз(а) в 91 сообщениях

По умолчанию Re: Правильное ЗУ для всех типов АКБ.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vl-per :
Эта фраза показывает, что Вы понятия не имеете о принципе работы "стабилизатора тока". На выходе С.Т. может быть и 0,2 (и 0) и близко к 10 В. - в указанном случае, если запитка 10 В. Он держит стабильным ТОК.
Да и стаб тока при достижении макс напруги начинает стабилизировать напругу уже. Если Вы вкурсе что превышать напругу нельзя, вы еще 40В вломите на выход или поболее.

Нет любой стаб тока имеет диапазон напряжений в реальности в которых он может крутить напругу, выше или ниже ток начнёт уходить в какую то сторону! Бесконечности в реалии не бывает, импульсники с очень низкой напругой на выходе плохо работают для них это беда и как правило когда меньше минимального их начинает колбасить, при 0.2В уже будет хрень твориться с ST1S10.

А давать напругу до 10В на АКБ уже небезопасно для защиты (угу защита по какой то причине сработает и в курсе про MOSFET) если Вы в курсе что на 1 банку лития как правило юзаются низковольтные компоненты с макс напругой 5.5В потому и ограничена 4.9В.
Но да я типа не знаю что такое стаб тока, я всегда у стабов тока ограничиваю напругу.

Но след проект чисто программный там током и напругой программа будет рулить и разрядом тоже.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vl-per :
А про "отключённую защиту" не понял. Наличие или отсутствие никак не сказывается на процессе.
А не просто когда защита сработала и АКБ отключен то без подачи на него напруги на нём будет 0. Вот для этого есть режим форсирование подача напруги на несколько секунд.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vl-per :
Это логично, что не заряжает "усаженные". Должны быть рассчитаны на "блондинку", а она легко может солевую баночку сунуть в зарядку и будет ,,,!
Я об этом не думал и всё рассчитываю на людей которые имею какое то представление и специально не будут делать того чего явно делать не стоит, тот кто может собрать такую схему уже явно не "блондинка".
И так для инфы в умном ЗУ контроль наличия АКБ осуществляется по напруге на нём и он по любому должен её измерять а значит уже нет надобности в каких то доп проводах.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
2. про литий поговорим когда будут замеры слитой емкости.
Да было кое что горящее не мог отложить, сегодня замеряю ёмкость.

[Исправлено: Разряд, 15.12.2013 в 17:35]
Разряд вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2013, 18:04   30
vl-per
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 01.04.2012
Последняя активность: 18.03.2019 16:53
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 2946
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 471 раз(а) в 365 сообщениях

По умолчанию Re: Правильное ЗУ для всех типов АКБ.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Разряд :
Да и стаб тока при достижении макс напруги начинает стабилизировать напругу уже. Если Вы вкурсе что превышать напругу нельзя, вы еще 40В вломите на выход или поболее.
Дальше не буду цитировать. Это "опус" ещё тот!. Элементарный стабилизатор тока (ГСТ - генератор стабильного тока по правильному) на операционнике и каком-нибудь силовом транзисторе держит ток практически идеально! Входное напряжение не желательно слишком большое потому, что все "лишние" вольты будут греть силовой транзистор. Подав 40 В. через ГСТ на литий (ток 1,0 А.) получим на силовом мощность (40В.- 4,0В)* 1,0 А = 36 Вт.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Разряд :
А давать напругу до 10В на АКБ уже небезопасно для защиты
ГСТ выставит на банке ровно такое напряжение, чтобы ток был 1,0 А. Т.е если разряжена 3,2 В. или 4,0 В. если почти заряжена. Другого быть не может!
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Разряд :
А не просто когда защита сработала и АКБ отключен то без подачи на него напруги на нём будет 0. Вот для этого есть режим форсирование подача напруги на несколько секунд.
С "защёлкой" встречал только защиту банок у телефонов. Все мои 14500 и 18650 без "защёлки". Т.е. сработала защита, подождал несколько секунд, включил фонарь и он опять работает. И по току сработка тоже.
А зачем "несколько секунд"? Там никаких задержек нет - просто "пинок"!
vl-per вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему

Опции темы

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
РЗУ. Универсальное ЗУ для восстановления всех типов аккумуляторов boo50 Торговый уголок для частных лиц 390 13.06.2019 13:55
Подскажите правильное питание для фонаря Zontik Ретро фонари и всё с ними связанное 5 04.02.2013 14:19
Единые мишени для всех сцен. ДВА Официальные Фонаревки нашего проекта 26 10.03.2011 16:32
Обзор зарядных устройств для всех типов батарей Admin Зарядные устройства (классические) 0 11.08.2010 11:24
Правильное питание светодиодов для начинающих Admin Источники света и оптические системы 0 20.07.2010 02:27

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


 


Текущее время: 04:21. Часовой пояс GMT +3.
Даты в формате dd.mm.yyyy.
(По умолчанию форум работает по московскому времени.)


Powered by vBulletin® Version 3.5.6
Copyright ©2000 - 2014, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot


FONAREVKA.RU - хоббийный проект, сообщество энтузиастов, для которых область фонаростроения (в частности фонарики, компоненты, зарядные устройства, источники питания и т.д.), это исключительно хобби и общение "по интересам".

Проект FONAREVKA.RU - не ведет торговую деятельность и не оказывает иных услуг, где существует коммерческая составляющая. Исключение составляют предоставление на нашей площадке рекламных мест для баннерной рекламы (без каких-либо привилегий для самого рекламодателя) и поддержка в рамках разумного мелкосерийных производителей и кастомщиков, для которых разработки, это в первую очередь многолетнее хобби.

Проект FONAREVKA.RU - не имеет никакого отношения к созвучным магазинам или доменам в других доменных зонах.

Все наши проекты, созданные в рамках основного проекта FONAREVKA.RU размещаются исключительно на поддоменах домена Fonarevka.ru

Список наших проектов:

Официальная база тестов и сравнения фонарей: Fonarevka.ru
Форум о фонарях и светотехнике: Forum.fonarevka.ru
Форум о лазерах и лазерной технике: Lasers.fonarevka.ru
База отзывов о товарах с DX и т.п.: Dxreviews.fonarevka.ru
Калькулятор светового потока: Ledcalc.fonarevka.ru
База тестов и сравнения фонарей от наших коллег: 3rdparty.fonarevka.ru
Глоссарий Фонарёвщика: Glossary.fonarevka.ru

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2020 DragonByte Technologies Ltd.

Copyright ©2007 - 2020, FONAREVKA.RU.

Если Вы не являетесь правообладателем того или иного контента размещенного на форуме (фото/видео/текст),
то при любом использовании материалов форума необходимо получить письменное разрешение
на использование того или иного материала у администрации форума.

При использовании материалов форума ссылка на forum.fonarevka.ru обязательна.

Рейтинг@Mail.ru




Время генерации страницы 0.29527 секунды с 22 запросами