Общая тема. Ультрафиолетовые фонари. UV Часть 2

alibek · 18.10.2021, 22:43

Любопытные эксперименты я провел.

У меня оказывается два вида стеклопакетов, одни УФ не пропускают, другие УФ пропускают, хотя со стороны выглядят совершенно одинаково.
Вспомнил, что когда заказывал окна с первым видом стеклопакетов, менеджер рассказывал, какие они волшебные, с нанонапылением, сберегают тепло, защищают от жары и т.п., но я это воспринял просто как маркетинговую лапшу. Оказывается, что-то в них есть.

Обычное оконное стекло (межкомнатные двери со стеклянной секцией) УФ пропускают, хотя яркость свечения бумаги за стеклом несколько ниже, чем без стекла (то есть часть УФ поглощается).

Автомобильное стекло УФ гасит практически полностью.

Все солнцезащитные очки так же гасят УФ практически полностью (впрочем этого и следовало ожидать).

chem · 19.10.2021, 03:52

Цитата:

Сообщение от alibek :

Автомобильное стекло УФ гасит практически полностью.

Лобовое (триплекс) или боковое (закаленое)?
Атермальное или нет?
Всё проверили, а то разница может быть существенная?

MaksVasilev · 19.10.2021, 19:13

Минеральное стекло без каких либо наполнителей весьма много пропускает ультрафиолет. Чистое кварцевое так вообще прозрачно не только для части УФ возле видимого спектра, но и для более жёсткого. Но современные окна (нормальные, а не гараж-нонейм) делают не из обычного простого минерального стекла, там как правило стекло с присадками или покрытиями, задерживающими УФ.

Что касается полиэтилена, который я упомянул, то не совсем корректно на него сослался, он тоже может не пропускать УФ как правило. А в зависимости от присадок быть стойким к УФ (т.е. не разрушаться от него) или нет.

Растениям не нужен УФ в области тех же 365 нм и меньше, пик поглощения у них примерно на границе видимого спектра в районе 390-400 нм, второй пик в зоне красного. А вот без УФ растения растут как правило лучше, потому что интенсивный УФ их обжигает.

Что касается очков, то ещё лет 10 назад лишь 2 штуки из 10 купленные на рынке хоть как-то задерживали УФ, причём материал был не важен, было там и стекло и пластик. Сейчас сложно найти очки не задерживающие УФ, просто потому что поликарбонат дешёвый и доступный материал. Хотя недавно лицезрел партию дешёвых китайских очков, которые (при наличии всех заявленных защит) оказались из непонятного пластика и успешно пропускали УФ и ещё и крошились с образованием острых сколов. Так что на любого любителя халявы найдётся китаец который сделает вам очки армянского таксиста за недорого. К слову, в бытность походов в горы, приходилось лицезреть экономных туристов, которых с синдромом "армянского таксиста" приходилось эвакуировать.

CHINA_TOWN · 23.10.2021, 17:42

Цитата:

Сообщение от MaksVasilev :

Растениям не нужен УФ в области тех же 365 нм и меньше

Еще как нужен...
Например, UVB стимулирует биосинтез антоцианов и других антиоксидантных полифенолов.

Yurii_Y · 23.10.2021, 23:04

Цитата:

Сообщение от CHINA_TOWN :

Еще как нужен...
Например, UVB стимулирует биосинтез антоцианов и других антиоксидантных полифенолов.

А людям очень нужен, потому что стимулирует выработку меланина?

CHINA_TOWN · 23.10.2021, 23:48

Цитата:

Сообщение от Yurii_Y :

А людям очень нужен, потому что стимулирует выработку меланина?

Потому что отвечает за естественную выработку витамина D, а еще дарит загар

MaksVasilev · 08.11.2021, 20:54

Цитата:

Сообщение от Yurii_Y :

А людям очень нужен, потому что стимулирует выработку меланина?

Всё правильно, но только совсем наоборот. Меланин вырабатывается исключительно как защитная реакция, для защиты от УФ. Чем более солнечный регион, тем больше у аборигенов защитного меланина в кожном покрове. От Уф, а не для него.

MaksVasilev · 08.11.2021, 22:23

Про обычное и необычное стекло и не только стекло с пропусканием УФ создал отдельную тему ибо это уже не совсем про фонарики, а про материаловедение прикладное: https://forum.fonarevka.ru/...

Yurii_Y · 09.11.2021, 01:46

Цитата:

Сообщение от MaksVasilev :

Меланин вырабатывается исключительно как защитная реакция, для защиты от УФ.

Мой пост был ответом на заявление, что растениям УФ нужен для выработки антиоксидантов

Rimlyanin · 09.11.2021, 06:06

такс, а "дискотечный" УФ, там же не 365 нм ?

CHINA_TOWN · 09.11.2021, 09:59

Цитата:

Сообщение от Rimlyanin :

такс, а "дискотечный" УФ, там же не 365 нм ?

Это BLB лампы, и у них пик 350нм или 365нм

Prohtotco · 15.11.2021, 19:51

Цитата:

Сообщение от MaksVasilev :

Не важно, как вы это себе представляете, но поликарбонат не пропускает УФ, хотите вы этого или нет.

Надеюсь, вы не отрицаете, что компакт-диски делают из поликарбоната? Вот и проверьте, как они "не" пропускают УФ 365 нм. Я же весной вам об этом уже сообщил. Забыли, не заметили? И график там был двух разных поликарбонатов... А вот 265 нм от УФ светодиода он действительно не пропускает. Но о жёстком УФ вроде бы не было речи.

Цитата:

Сообщение от MaksVasilev :

По крайней мере большую часть спектра УФ.

Если рассматривать 10-400 нм, то да. Тогда и атмосфера не пропускает большую часть спектра УФ)))

CHINA_TOWN · 18.11.2021, 07:41

Кто они — эти керамические убийцы с меткой "265нм"? (текста мало, картинок много, все для ленивых, как я и люблю)

Почему именно 265нм?
Наибольшая бактерицидная эффективность УФ излучения достигается в диапазоне от 250 до 280 нм с пиком при длине волны 265 нм.
https://docs.cntd.ru/docume...

Как же все-таки выглядят светодиоды с настоящими 265нм?
На рынке можно выделить парочку производителей, которые реально и успешно продвигают 265нм светодиоды.

1. Производитель Stanley Electric

В ближайшем будущем нас ждет 200мВт 265нм с одного кристалла

Больше инфо — https://www.stanley-compone...
Пример документации — https://docs.rs-online.com/...

2. Производитель Crystal IS с их линейкой UVC светодиодов Klaran

А этот обещает всего 100мВт

Больше инфо — https://www.klaran.com/prod...
Документация — https://www.klaran.com/imag...

Ценники весьма приятные

Prohtotco · 18.11.2021, 20:42

Цитата:

Сообщение от CHINA_TOWN :

твой светодиод "275нм" (+- в зависимости от бина).
Да и по графикам видно, что 265нм там не пахло и рядом не стояло...

И? Во-первых, такая точность здесь вообще не важна, поэтому я даже и не думал указывать истинный пик. Во-вторых, открываем статью и видим мой текст: "По datasheet заявлена пиковая длина волны 265-285 нм". Открываем мой комментарий и читаем: "если по графику спектра, то да, там не 265 нм. Существует некий разброс по бинам, поэтому в даташите указали, что длина волны пика может быть 265 - 285 нм". Ты просто повторил то, что я написал год назад.

CHINA_TOWN · 18.11.2021, 21:50

Цитата:

Сообщение от Prohtotco :

И? Во-первых, такая точность здесь вообще не важна, поэтому я даже и не думал указывать истинный пик.

Еще раз - домохозяйки все схавают!

Цитата:

Сообщение от Prohtotco :

Во-вторых, открываем статью и видим мой текст: "По datasheet заявлена пиковая длина волны 265-285 нм".

Я уже понял, что документация для тебя темный лес, и даже этот светлый форум не поможет

Цитата:

Сообщение от Prohtotco :

если по графику спектра, то да, там не 265 нм.

Prohtotco · 18.11.2021, 22:32

Цитата:

Сообщение от CHINA_TOWN :

документация для тебя темный лес

Если видишь ошибку, то исправь, а не высмеивай смайликами.
Твой текст:

Цитата:

Сообщение от CHINA_TOWN :

светодиод "275нм" (+- в зависимости от бина)

Мой текст:

Цитата:

Сообщение от CHINA_TOWN :

пиковая длина волны 265-285 нм

Как говорится, найди 2 смысловых отличия. Короче ты тролль. Больше нет смысла продолжать этот разговор. Самое странное, каким образом ты накрутил себе такой рейтинг. Просто пустой невнимательный теоретик, цепляющийся к словам + хам. Очень неприятный осадок после общения.

Barabas · 18.11.2021, 23:06

Цитата:

Сообщение от CHINA_TOWN :

Почему именно 265нм?
Наибольшая бактерицидная эффективность УФ излучения достигается в диапазоне от 250 до 280 нм с пиком при длине волны 265 нм.
https://docs.cntd.ru/docume...

Может не туда смотрю... Из вашей ссылки:

Цитата:

приведена таблица экспериментальных значений поверхностной и объемной бактерицидных доз (экспозиций) в энергетических единицах, обеспечивающих достижение эффективности обеззараживания до 90, 95 и 99,9% при облучении микроорганизмов излучением с длиной волны 254 нм от ртутной лампы низкого давления.

Цитата:

Наибольшее распространение, благодаря высокоэффективному преобразованию электрической энергии в излучение, получили разрядные ртутные лампы низкого давления, у которых в процессе электрического разряда в аргонно-ртутной смеси более 60% излучения переходит в излучение с длиной волны 253,7 нм, т.е. находится в диапазоне длин волн с максимальным бактерицидным действием.

—————————

ПС. Неправильно говорить о биологическом действии (действии на живые организмы) ультрафиолетового облучения вообще, вне зависимости от длины волны.

Yurii_Y · 19.11.2021, 00:31

Цитата:

Сообщение от Barabas :

ПС. Неправильно говорить о биологическом действии (действии на живые организмы) ультрафиолетового облучения вообще, вне зависимости от длины волны.

Почему?

CHINA_TOWN · 19.11.2021, 02:00

Цитата:

Сообщение от Barabas :

Может не туда смотрю... Из вашей ссылки:

Это пруф исключительно для кривой (а 265нм мы прилично наобсуждали в теме про корону)

Цитата:

Сообщение от Barabas :

ПС. Неправильно говорить о биологическом действии (действии на живые организмы) ультрафиолетового облучения вообще, вне зависимости от длины волны.

Вполне себе нормальное выражение, но рассмотрим и ваши варианты

Цитата:

Сообщение от Prohtotco :

Если видишь ошибку, то исправь, а не высмеивай смайликами.

Я бы так и сделал, и вывалил бы конструктивную критику с серьезным лицом, если бы ты не стеснялся своего авторства и не партизанил, когда писал на этом форуме про 365нм.
Если бы не это сообщение, я бы никогда не догадался, что это ты

Цитата:

От 265 нм до 460 нм. Ниже 265 нм нет возможности проверить, выше 460 нм тоже будет люминесцировать в некоторых пределах (точную границу окончания не искал). Длина волны работы в светодиоде около 460 нм.

Кстати, рекомендация прикупить светофильтры из увиолевого стекла прошла мимо?

Цитата:

Сообщение от Prohtotco :

Как говорится, найди 2 смысловых отличия.

Вот и сказывается недостаток опыта и знаний.
Тут "+-" это всего лишь пару нм, и если бы ты работал с UVC светодиодами, видел спектральные отчеты и читал десятками документации нормальных производителей, а не этого китайподвала, то знал бы это.
Светодиоды не просто так бинуют, и делают это на конкретных значениях. Для каждого есть своя категория.
Потому что пик сдвигается в зависимости от тока, но в разных диапазонах эта зависимость тоже разная.
Все лень писать.

Цитата:

Сообщение от Prohtotco :

Короче ты тролль.

А я этого никогда и не отрицал

Цитата:

Сообщение от Prohtotco :

Больше нет смысла продолжать этот разговор.

Конечно же нет, не вижу попыток просветления.

Цитата:

Сообщение от Prohtotco :

Самое странное, каким образом ты накрутил себе такой рейтинг.

Хочешь посмотреть на другой мой акк? Там я бородатый ветеран

Цитата:

Сообщение от Prohtotco :

цепляющийся к словам

мне истина дороже...

Barabas · 30.11.2021, 15:09

Коллеги,

необходимо засветить УФ-ом пленочный фоторезист для последующего травления (на примере печатной платы).
Есть фонарь Acebeam X80 с УФ-диодом 1*Nichia 276A 365nm. Диод голый, не оформлен ни в рефлектор, ни как-то иначе. Светит, так сказать, слабовато.

Есть опыт засвечивания пленочного фоторезиста УФ-фонарем? Периметр засвечиваемого поля - с 2 пачки сигарет (~А6).
Мощи, равномерности хватит? Какие ещё нюансы?
Или полноценную УФ-лампочку использовать?

18.10.2021, 22:43	661
alibek 👀 Регистрация: 23.07.2020 Последняя активность: Вчера 22:32 Сообщений: 8500 Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 58 Поблагодарили: 5687 раз(а) в 3129 сообщениях	Re: Общая тема. Ультрафиолетовые фонари. UV Часть 2 Любопытные эксперименты я провел. У меня оказывается два вида стеклопакетов, одни УФ не пропускают, другие УФ пропускают, хотя со стороны выглядят совершенно одинаково. Вспомнил, что когда заказывал окна с первым видом стеклопакетов, менеджер рассказывал, какие они волшебные, с нанонапылением, сберегают тепло, защищают от жары и т.п., но я это воспринял просто как маркетинговую лапшу. Оказывается, что-то в них есть. Обычное оконное стекло (межкомнатные двери со стеклянной секцией) УФ пропускают, хотя яркость свечения бумаги за стеклом несколько ниже, чем без стекла (то есть часть УФ поглощается). Автомобильное стекло УФ гасит практически полностью. Все солнцезащитные очки так же гасят УФ практически полностью (впрочем этого и следовало ожидать). [Исправлено: alibek, 18.10.2021 в 22:44]

19.10.2021, 19:13	663
MaksVasilev Ветеран Фонарёвки Регистрация: 27.12.2016 Последняя активность: Вчера 18:44 Адрес: Вятка, НАО, Крым Сообщений: 4128 Сказал(а) спасибо: 622 Поблагодарили: 4167 раз(а) в 1642 сообщениях	Re: Общая тема. Ультрафиолетовые фонари. UV Часть 2 Минеральное стекло без каких либо наполнителей весьма много пропускает ультрафиолет. Чистое кварцевое так вообще прозрачно не только для части УФ возле видимого спектра, но и для более жёсткого. Но современные окна (нормальные, а не гараж-нонейм) делают не из обычного простого минерального стекла, там как правило стекло с присадками или покрытиями, задерживающими УФ. Что касается полиэтилена, который я упомянул, то не совсем корректно на него сослался, он тоже может не пропускать УФ как правило. А в зависимости от присадок быть стойким к УФ (т.е. не разрушаться от него) или нет. Растениям не нужен УФ в области тех же 365 нм и меньше, пик поглощения у них примерно на границе видимого спектра в районе 390-400 нм, второй пик в зоне красного. А вот без УФ растения растут как правило лучше, потому что интенсивный УФ их обжигает. Что касается очков, то ещё лет 10 назад лишь 2 штуки из 10 купленные на рынке хоть как-то задерживали УФ, причём материал был не важен, было там и стекло и пластик. Сейчас сложно найти очки не задерживающие УФ, просто потому что поликарбонат дешёвый и доступный материал. Хотя недавно лицезрел партию дешёвых китайских очков, которые (при наличии всех заявленных защит) оказались из непонятного пластика и успешно пропускали УФ и ещё и крошились с образованием острых сколов. Так что на любого любителя халявы найдётся китаец который сделает вам очки армянского таксиста за недорого. К слову, в бытность походов в горы, приходилось лицезреть экономных туристов, которых с синдромом "армянского таксиста" приходилось эвакуировать. __________________ rutube.ru/maksvasilev

08.11.2021, 22:23	668
MaksVasilev Ветеран Фонарёвки Регистрация: 27.12.2016 Последняя активность: Вчера 18:44 Адрес: Вятка, НАО, Крым Сообщений: 4128 Сказал(а) спасибо: 622 Поблагодарили: 4167 раз(а) в 1642 сообщениях	Re: Общая тема. Ультрафиолетовые фонари. UV Часть 2 Про обычное и необычное стекло и не только стекло с пропусканием УФ создал отдельную тему ибо это уже не совсем про фонарики, а про материаловедение прикладное: https://forum.fonarevka.ru/...

09.11.2021, 06:06	670
Rimlyanin Ветеран Фонарёвки Регистрация: 09.12.2013 Последняя активность: 27.03.2023 02:48 Адрес: Украина, Харьков, Холодная Гора. Сообщений: 9925 Сказал(а) спасибо: 1973 Поблагодарили: 2918 раз(а) в 1714 сообщениях	Re: Общая тема. Ультрафиолетовые фонари. UV Часть 2 такс, а "дискотечный" УФ, там же не 365 нм ?

18.11.2021, 07:41	673
CHINA_TOWN Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 29.08.2017 Последняя активность: 24.02.2022 12:45 Сообщений: 831 Сказал(а) спасибо: 57 Поблагодарили: 449 раз(а) в 264 сообщениях	Re: Общая тема. Ультрафиолетовые фонари. UV Часть 2 Кто они — эти керамические убийцы с меткой "265нм"? (текста мало, картинок много, все для ленивых, как я и люблю) Почему именно 265нм? Наибольшая бактерицидная эффективность УФ излучения достигается в диапазоне от 250 до 280 нм с пиком при длине волны 265 нм. https://docs.cntd.ru/docume... Как же все-таки выглядят светодиоды с настоящими 265нм? На рынке можно выделить парочку производителей, которые реально и успешно продвигают 265нм светодиоды. 1. Производитель Stanley Electric В ближайшем будущем нас ждет 200мВт 265нм с одного кристалла Больше инфо — https://www.stanley-compone... Пример документации — https://docs.rs-online.com/... 2. Производитель Crystal IS с их линейкой UVC светодиодов Klaran А этот обещает всего 100мВт Больше инфо — https://www.klaran.com/prod... Документация — https://www.klaran.com/imag... Ценники весьма приятные Prohtotco, твой светодиод "275нм" (+- в зависимости от бина). Да и по графикам видно, что 265нм там не пахло и рядом не стояло... Компетентен ли Prohtotco в вопросах ультрафиолета??? Светить ультрафиолетом на всякий мусор — пожалуйста, пописывать статейки на дзене для домохозяек — пожалуйста, тащить это на технический форум — нет. От других комментариев воздержусь. Всем лучи добра!!! ОН все помнит

30.11.2021, 15:09	680
Barabas Санитар ЯЛа Регистрация: 14.11.2017 Последняя активность: Вчера 20:30 Адрес: СПб/Москва Сообщений: 6081 Сказал(а) спасибо: 4663 Поблагодарили: 8645 раз(а) в 3021 сообщениях	Re: Общая тема. Ультрафиолетовые фонари. UV Часть 2 Коллеги, необходимо засветить УФ-ом пленочный фоторезист для последующего травления (на примере печатной платы). Есть фонарь Acebeam X80 с УФ-диодом 1*Nichia 276A 365nm. Диод голый, не оформлен ни в рефлектор, ни как-то иначе. Светит, так сказать, слабовато. Есть опыт засвечивания пленочного фоторезиста УФ-фонарем? Периметр засвечиваемого поля - с 2 пачки сигарет (~А6). Мощи, равномерности хватит? Какие ещё нюансы? Или полноценную УФ-лампочку использовать? [Исправлено: Barabas, 30.11.2021 в 15:16]