Обзор фонаря Lux-RC FL33 V3 (Модуль 371D R1.2)

INFERION · 10.12.2015, 00:01

lux-rc.com, тепловизор такой световой поток не забивает как пирометр? Последний показывает несколько сотен градусов... Думаю, ещё можно оценивать температуру по собственной ВАХ эмиттеров.
А у CREE хрень какая-то в температурной зависимости, которая не стыкуется с измерениями многих любителей. У любителей все графики как один, и все с более высокими параметрами стабильности. Когда я вбил в симулятор данные из даташита - получил китайский фонарь какой-то...
Характеристикам на ламинат не вижу повода не доверять, но хорошего я не встречал. У них у всех переход ощутимый.

lux-rc.com · 10.12.2015, 00:29

Цитата:

Сообщение от INFERION :

но хорошего я не встречал. У них у всех переход ощутимый.

112й TK, тот, который 75мк. Заявленная теп-ть 3-5 вт/мK. Берем случай XPL, и будем считать самый плохой случай, по минимуму. Эффективная площадка под светодиодом - 3.5x2.5мм (синкпад с ногой). На самом деле в 371 фольги там гораздо больше, но даже если бы это только 3.5 x 2.5 = 9квмм. Терм. сопротивление такой штуки R=75e-6/3*9e-6=2.86 (это я взял по минимуму 3 вт/мК). На токе 3А (без овердрайва) XPL выделяет порядка 7.5Вт тепла, тепловой градиент dT = 7.5*2.86 = 21 градус.

В реальности картинка лучше, потому как в 371 все-таки нашлось место на 20-25квмм фольги под каждым светодиодом, фольга относительно толстая (35мк), по ней тепло хорошо стекает. Реальная теплопроводность изолятора где-то между 3 и 5. В итоге где-то 10 градусов и получается. Ну не может быть тут никакой ошибки. И что для меня главное - производство под боком, полностью контролируется, сама технология такая, что исключается образование каверн. А вот с синкпадом не все так просто.

Технология его производства такова, что гарантировать точное совпадение плоскости синкпада с плоскостью монтажа невозможно. В зависимости от серии синкпад получается на разной глубине, поэтому непонятно как дозировать пасту с трафаретами. Ее будет либо много, либо наоборот мало. Или нужно изготавливать трафареты на каждый ран синкпада и опытным путем подбирать кол-во пасты. Потом паяльная паста "не любит" заполнять пустоты, из-за кипящего флюса внутри как правило образуются каверны. В общем мой опыт с синкпадом пока так себе. По мне пока лучше гарантированные 10 градусов с 112 ламинатом. Он конечно дорогой, но не дороже медного синкпада

lux-rc.com · 10.12.2015, 00:37

INFERION · 10.12.2015, 00:44

lux-rc.com, синк-пады мне своими ямами под брюхом не нравятся. Как и штамповкой, нарушающей структуру в самом ответственном месте. Мне больше по-вкусу ноктигоны, а синкпады я припоем снизу заливаю и шлифую. Но всё это недоступно для собственной мелкосерийки.

Цитата:

Сообщение от lux-rc.com :

непонятно как дозировать пасту с трафаретами.

А разве автоматом не дозируется? Глубже пенёк - больше пасты пролезет через отверстие в трафарете. В норме всё равно слой припоя порядка 0,1мм должен быть. Если он отклонится на +-0,05мм - я не думаю что это катастрофа.
С кавернами ни разу не сталкивался, как и с кипящим флюсом в пастах. Если он будет кипеть - он может стрельнуть компонентом во время пайки, что недопустимо.
Так Вы пробовали паять к медной подложке через окна без пеньков? Заранее дозируя нужное количество припоя.

lux-rc.com · 10.12.2015, 00:52

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Так Вы пробовали паять к медной подложке через окна без пеньков? Заранее дозируя нужное количество припоя.

было такое, публиковался. Главный вопрос - зачем оно мне сейчас? Ну будет не 10 градусов, а, допустим 1. И что это даст? Мне в этом случае придется размещаться в Китае, ну или закупать собственный раутер и гальванику для лабы, т.к. зеленоград этой фигней не страдает и резонно советует просто подобрать правильный промышленный ламинат под конкретную задачу. Издержки всего этого сильно перевешивуют те 9 градусов разницы, которые я могу выкроить, отказавшись от 112го.

lux-rc.com · 10.12.2015, 00:56

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Если он будет кипеть - он может стрельнуть компонентом во время пайки, что недопустимо.

а вы не видели как печь работает и сколько из нее дыму валит в момент когда начинает "течь"? А Вы не в курсе каким образом рисуются трафареты и почему запрещено делать сплошные полигоны большой площади? Тоже самое применимо и к объему, но в куда большей степени.

при оплавлении пасты выделяется уймова туча "газа", которого нужно выводить по каналам. Если этого не делать, под брюхом обязательно будет пузырь

kesha101178 · 10.12.2015, 01:02

lux-rc.com, если не трудно, почему нельзя делать сплошные полигоны большой площади?

INFERION · 10.12.2015, 01:03

lux-rc.com, 9 градусов это ещё не много. Но на долго ли хватит такого сопротивления? Плотность всё растёт, как и мощность. Те же XP-L HI наверняка можно спокойно кормить током в 6A и они даже надёжнее XP-G2 будут на таких режимах. А что говорить об XHP35 HI? С аналогичным разгоном до пары ампер. Тут уже ламинат, увы, не потянет. Я говорю сейчас о перспективности...

Цитата:

Сообщение от lux-rc.com :

а вы не видели как печь работает и сколько из нее дыму валит в момент когда начинает "течь"? А Вы не в курсе каким образом рисуются трафареты и почему запрещено делать сплошные полигоны большой площади? Тоже самое применимо и к объему, но в куда большей степени.

Газ выделяется не настолько буйно, чтоб аж компоненты двигать. А припой имеет такую массу и такие сильные капиллярные эффекты, что газ просто не задерживается. Во всяком случае, у меня с такой пайкой проблем не возникало.
Трафареты проектируются с определённым заполнением, чтоб паста давала нужную толщину припоя под компонентом. И чтоб ракель не цеплялся за кромки отверстий. Других причин я в стандартах не вычитывал. Есть ещё рекомендации по форме самих кромок, чтоб лучше отделялась паста, и всё...

Цитата:

Сообщение от lux-rc.com :

при оплавлении пасты выделяется уймова туча "газа", которого нужно выводить по каналам. Если этого не делать, под брюхом обязательно будет пузырь

Не стану этого отрицать. Я сплошняком никогда не заливал по перечисленным выше причинам.

Qwertus · 10.12.2015, 09:23

LEV-UA · 10.12.2015, 10:26

Тема к пятнице, понятно. Но это уже не смешно. Ладно Люксу скучно живется и ему нужны форумные "развлечения", но вы то зачем ведетесь? Он сам затронет, потом начинает ныть, чтоб его жалели и понимали. Разведет сопли что все его темы троллят и провоцируют, вообщем сделает из себя жертву, как всегда.
Реально, успокоились бы уже и все.
ПС: не хотел бы срачей- не провоцировал бы, писал бы строго по теме. 80% вины всех срачей- в Люксе.

lux-rc.com · 10.12.2015, 11:58

Цитата:

Сообщение от INFERION :

lux-rc.com, 9 градусов это ещё не много. Но на долго ли хватит такого сопротивления? Плотность всё растёт, как и мощность. Те же XP-L HI наверняка можно спокойно кормить током в 6A и они даже надёжнее XP-G2 будут на таких режимах. А что говорить об XHP35 HI? С аналогичным разгоном до пары ампер. Тут уже ламинат, увы, не потянет. Я говорю сейчас о перспективности...

На этот счет имеется в запасе две заготовки, но пока не опробованные. Первая - производитель плат, увы Китай ("увы" потому как далеко). Они делают прямой тепловой путь методом фрезеровки изолятора с дальнейшим заполнением "ямы" медью гаваноплатикой. Пока образцов не видел, но попробовать стоит. Второй способ на пробу - изготовление плат тут же в зеленограде на меди со сквозными отв под синкпадами с запрессовкой в дырки "пеньков". Идея в том, чтобы припой в стандартом цикле монтажа компонент заполнял в том числе и щель между пеньком и платой.

Но имхо пока рановато этим заниматься, по крайней мере в контексте этой темы. Мы тут говорим пока о компактном трипле на одном максимум двух акк. 6A на XPL в трипле это 70 вт как минимум (а скорее 80, падение то на таком токе будет ближе к 4В). 25 ампер с банки или даже 12 ампер если их две. Формат 18350 сразу отпадает. 18650 только imr да и не каждый. И главный вопрос - как отводить такое кол-во тепла из мелкого фонарика?

В моем понимании FL33 получился неплохо сбалансированным. С одной стороны 17/32 ватта это не сказать что мало. Для фонаря, который не стал больше, не сильно больше аккумулятора и который карман сильно не тянет. С другой стороны 6 ампер по входу это еще не запредел и такой фонарь по прежнему можно кормить и популярными панасониками ICR, и 18350 IMR. Да и ватты/люмены это далеко не первый пункт ради которого народ пробует новую игрушку. Многим NXS интереснее.

В моем исполнении фонарей с 371 больше не будет, но на форуме есть кастомщик который предлагает по сути прямой функциональный аналог FL33 за сто с небольшими долл, куда уж доступнее. Он как и фл-ка управляется слаботочкой со всеми вытекающими из этого бонусами.

lux-rc.com · 10.12.2015, 13:49

ARC'TERYX · 10.12.2015, 18:06

20 сек работы на максимуме (32Вт)

Медветь · 10.12.2015, 18:36

lux-rc.com · 10.12.2015, 18:53

А я уже давно черную термоусадку осаживую фл-кой. Куда быстрее, всегда под рукой. Фен - ему розетку искать, потом греется не секунду, потом нужно прятать подальше, чтобы случайно не схватиться за раскаленное сопло.

INFERION · 10.12.2015, 19:14

lux-rc.com, а не слепит такой метод? Может быть имеет смысл ИК версию для этого запилить? И не на трипле...

lux-rc.com · 10.12.2015, 19:28

Цитата:

Сообщение от INFERION :

lux-rc.com, а не слепит такой метод? Может быть имеет смысл ИК версию для этого запилить? И не на трипле...

У любого метода есть недостатки. Зажигалка оставляет копоть. Фен - громоздкий, греется долго, нужно тянуть провод и искать розетку. А фонарик мобилен, работает без проводов, почти всегда под рукой. Ну не надо светить в глаза. Городить еще один "гаджет" только ради этого смысла большого как бы и нет. А формат трипла даже удобен, площадь "прогрева" побольше. Обычно как раз под размер огрызка термоусадки

AEDe · 10.12.2015, 23:40

lux-rc.com, через сколько при комнатной температуре без обдува "шаг вниз" происходит с 35Вт на xpl?
У меня 36с с отсечкой 90С выходит .так и есть?

lux-rc.com · 10.12.2015, 23:59

Цитата:

Сообщение от AEDe :

lux-rc.com, через сколько при комнатной температуре без обдува "шаг вниз" происходит с 35Вт на xpl? У меня 36с с отсечкой 90С выходит .так и есть?

Не знаю. У меня сейчас нет ни одного фл чтобы проверить. Последний - проиграл на днях

Думаю смогу собрать себе свежий "под йолку", точно не раньше.

sasha6464 · 11.12.2015, 00:15

Уважаемые участники форума!
Прошу Вас воздержаться от высказываний не по профилю темы.
Давайте не будем превращать тему в балаган.
Вы даже не подозреваете, насколько мы все здесь друг другу близки идейно, так давайте уважать друг друга.

10.12.2015, 00:01	121
INFERION Регистрация: 07.04.2013 Последняя активность: 13.06.2023 02:24 Адрес: Украина, Полтава Сообщений: 5774 Сказал(а) спасибо: 340 Поблагодарили: 8154 раз(а) в 2385 сообщениях	Re: Обзор фонаря Lux-RC FL33 V3 (Модуль 371D R1.2) lux-rc.com, тепловизор такой световой поток не забивает как пирометр? Последний показывает несколько сотен градусов... Думаю, ещё можно оценивать температуру по собственной ВАХ эмиттеров. А у CREE хрень какая-то в температурной зависимости, которая не стыкуется с измерениями многих любителей. У любителей все графики как один, и все с более высокими параметрами стабильности. Когда я вбил в симулятор данные из даташита - получил китайский фонарь какой-то... Характеристикам на ламинат не вижу повода не доверять, но хорошего я не встречал. У них у всех переход ощутимый.

10.12.2015, 01:02	127
kesha101178 Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 19.08.2011 Последняя активность: 18.04.2024 04:44 Адрес: Питер-Рязань Сообщений: 804 Сказал(а) спасибо: 736 Поблагодарили: 518 раз(а) в 195 сообщениях	Re: Обзор фонаря Lux-RC FL33 V3 (Модуль 371D R1.2) lux-rc.com, если не трудно, почему нельзя делать сплошные полигоны большой площади?

10.12.2015, 10:26	130
LEV-UA Ветеран Фонарёвки Регистрация: 04.02.2011 Последняя активность: 26.01.2022 12:36 Адрес: Украина. Днепропетровск. Сообщений: 7933 Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 14443 Поблагодарили: 4533 раз(а) в 2375 сообщениях	Re: Обзор фонаря Lux-RC FL33 V3 (Модуль 371D R1.2) Тема к пятнице, понятно. Но это уже не смешно. Ладно Люксу скучно живется и ему нужны форумные "развлечения", но вы то зачем ведетесь? Он сам затронет, потом начинает ныть, чтоб его жалели и понимали. Разведет сопли что все его темы троллят и провоцируют, вообщем сделает из себя жертву, как всегда. Реально, успокоились бы уже и все. ПС: не хотел бы срачей- не провоцировал бы, писал бы строго по теме. 80% вины всех срачей- в Люксе. __________________ Фонари "Яркий Луч" в Украине. +380688579442 (Viber, Telegram). Цены для форумчан - http://forum.fonarevka.ru/s... -Мои: фонарики, связь со мной, темы.(ссылка) http://forum.fonarevka.ru/b...

10.12.2015, 18:06	133
ARC'TERYX Ветеран Фонарёвки (aka skiba170578) Регистрация: 16.10.2010 Последняя активность: 05.04.2024 14:45 Адрес: Горловка Сообщений: 2212 Сказал(а) спасибо: 757 Поблагодарили: 341 раз(а) в 123 сообщениях	Re: Обзор фонаря Lux-RC FL33 V3 (Модуль 371D R1.2) 20 сек работы на максимуме (32Вт) Миниатюры

10.12.2015, 18:36	134
Медветь офонаревший мизантроп Регистрация: 14.08.2011 Последняя активность: Сегодня 10:33 Адрес: до Урала Сообщений: 5968 Записей в дневнике: 10 Сказал(а) спасибо: 6843 Поблагодарили: 6969 раз(а) в 3313 сообщениях	Re: Обзор фонаря Lux-RC FL33 V3 (Модуль 371D R1.2) ..а зачем бальзам-то кипятить? не въехал.. ..горячий лучше впитывается и волосы быстрее растут? ..или фонарик туда что-то добавляет, а-ля Кашпировский? ..тогда надо прямо на лысину светить, для бОльшего эффекта.. [Исправлено: Медветь, 10.12.2015 в 18:48]

10.12.2015, 18:53	135
lux-rc.com закрыто Регистрация: 25.05.2010 Последняя активность: 16.09.2018 23:01 Сообщений: 8906 Сказал(а) спасибо: 576 Поблагодарили: 3969 раз(а) в 1526 сообщениях	Re: Обзор фонаря Lux-RC FL33 V3 (Модуль 371D R1.2) А я уже давно черную термоусадку осаживую фл-кой. Куда быстрее, всегда под рукой. Фен - ему розетку искать, потом греется не секунду, потом нужно прятать подальше, чтобы случайно не схватиться за раскаленное сопло.

10.12.2015, 19:14	136
INFERION Регистрация: 07.04.2013 Последняя активность: 13.06.2023 02:24 Адрес: Украина, Полтава Сообщений: 5774 Сказал(а) спасибо: 340 Поблагодарили: 8154 раз(а) в 2385 сообщениях	Re: Обзор фонаря Lux-RC FL33 V3 (Модуль 371D R1.2) lux-rc.com, а не слепит такой метод? Может быть имеет смысл ИК версию для этого запилить? И не на трипле...

10.12.2015, 23:40	138
AEDe Ветеран Фонарёвки Регистрация: 11.08.2011 Последняя активность: Сегодня 11:45 Адрес: Дубна Сообщений: 10413 Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 2533 Поблагодарили: 11406 раз(а) в 4185 сообщениях	Re: Обзор фонаря Lux-RC FL33 V3 (Модуль 371D R1.2) lux-rc.com, через сколько при комнатной температуре без обдува "шаг вниз" происходит с 35Вт на xpl? У меня 36с с отсечкой 90С выходит .так и есть? __________________ * [Исправлено: AEDe, 10.12.2015 в 23:45]

11.12.2015, 00:15	140
sasha6464 Ветеран Фонарёвки Регистрация: 29.02.2012 Последняя активность: 13.02.2024 13:39 Адрес: Черкассы Сообщений: 6240 Сказал(а) спасибо: 1702 Поблагодарили: 1910 раз(а) в 900 сообщениях	Re: Обзор фонаря Lux-RC FL33 V3 (Модуль 371D R1.2) Уважаемые участники форума! Прошу Вас воздержаться от высказываний не по профилю темы. Давайте не будем превращать тему в балаган. Вы даже не подозреваете, насколько мы все здесь друг другу близки идейно, так давайте уважать друг друга. __________________ Моя коллекция ZebralightSC52w,SC63W,YLPUNICORN-1.0,FALCON-F15,GLO-TOOB, PANDA-3.0,SurefireE1L(NEW),Е2Е,FenixHM61R,HM65R,E01 V2.0,E05,OlightM23,M2R,Warrior X Pro,Baldr Pro,,MagliteAA,ААА,2D,[B]Streamlight1L-1AA,SW+SWcompactII,ESPBL-02,JetbeamJet1-mk, [Исправлено: sasha6464, 11.12.2015 в 00:21]