Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Обзоры фонарей Обзоры налобных фонарей
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 13391   Ответов в теме 125   Подписчиков на тему 9   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 02.11.2022, 20:20   21
adf
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.10.2012
Последняя активность: 19.01.2024 13:23
Адрес: Россия, Питер
Сообщений: 1446
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили: 163 раз(а) в 127 сообщениях

По умолчанию Re: petzl swift rl

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
900 лм тоже наверное со степдауном/термоконтролем
Ну как бы даже в многодиодной конструкции сомнительно, что акуумулятора на 3200 хватит на 2 ч 900лм.

Новинка больше ориентирована на более быстрых людей чем раньше, ибо мало работает в наиболее мощном режиме.

В России цена будет свыше 20к так что с учётом обстановки покупателей будет не много наверное. Так что и нормального обзора долга ждать придётся. Предыдущую модель из линейки убрали. Настроек с компьютера и со смартфона по бютусу не заявлено. - Видимо, не сильно востребовано было. А в некоторые страны с поставка с блютусом оказалась гемором, что сделали версию без оного.
adf вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2022, 20:27   22
adf
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.10.2012
Последняя активность: 19.01.2024 13:23
Адрес: Россия, Питер
Сообщений: 1446
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили: 163 раз(а) в 127 сообщениях

По умолчанию Re: petzl swift rl

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D'AVerk :
А если брать абстрактный килолюмен, то Софирн HS10 способен выдать какое-то время килолюмен (1100 люмен?)
Говоря про килолюмены я имею ввиду что-то типа такого
https://www.lumonite.com/tu...
Ну или Васка или Сокол, совсем не пушинки. Или там Йети.
adf вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2022, 20:36   23
D'AVerk
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.05.2011
Последняя активность: 23.12.2022 19:34
Сообщений: 5867
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 423
Поблагодарили: 2210 раз(а) в 1411 сообщениях

По умолчанию Re: petzl swift rl

adf, https://www.lumonite.com/tu...
149 евро.
fnksb, спасибо ЯЛ за благотворительность. )))

adf, А с этой бандурой на голове тоже бегают?

Вот уж лизнула так лизнула )
Leader truly is the shiniest lamp of the woods. It illuminates further and better than others, but still doesn't blind you when reading the map. Despite its power, the lamp is light weight and easy to use. With this lamp, it is hard not to find the checkpoints, and thanks to its long operation time, it never lets you down in the darkness." - Lotta Karhola


Max: 5000+ lm / 370 m / 2:15 h
High: 3000 lm / 260 m / 4:10 h
Med: 1000 lm / 150 m / 14:30 h
Low: 250 lm / 70 m / 70:00 h

действительно 250 люмен в ночи самое то чтобы рассматривать карту )
Или у нее не переключаясь в режимах сразу с 3к люмен смотрят?
__________________

Firefly ROT66 II/sst20:4000;Astrolux HL01/xp-l:4000;Lumintop edc18/sst20:4000,edc18/xp-l:5000;Gekko;Panda 3;Sofirn IF25,HS10/2700,HS10/4000,LT1S; Skilhunt H03;manker e02/nichia219c,e02/xp-g3;EE X1R,Trustfire Z1

[Исправлено: D'AVerk, 02.11.2022 в 20:44]
D'AVerk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2022, 20:41   24
adf
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.10.2012
Последняя активность: 19.01.2024 13:23
Адрес: Россия, Питер
Сообщений: 1446
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили: 163 раз(а) в 127 сообщениях

По умолчанию Re: petzl swift rl

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D'AVerk :
А с этой бандурой на голове тоже бегают?
Я вам заметил уже что вы не в теме. Куда вы рвётесь комментировать?

Вот фотоальбом в ВК с недавних ночных соревнований по ночному ориентированию Участники эстафеты не менее 1 разряда.
https://vk.com/album-932573...
adf вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Barabas (02.11.2022)
Старый 02.11.2022, 20:44   25
adf
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.10.2012
Последняя активность: 19.01.2024 13:23
Адрес: Россия, Питер
Сообщений: 1446
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили: 163 раз(а) в 127 сообщениях

По умолчанию Re: petzl swift rl

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
У меня вот дочка бегала с легким налобником + направленным ручным. Очень, говорит, удобно
Это не серьёзно.
Хотя несколько лет назад знакомые выиграли небольшие ночные соревнования и у них были старые Тики на индикаторных светодиодах + ручные фонари. Решили не тратится на новые налобники
adf вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2022, 20:45   26
D'AVerk
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.05.2011
Последняя активность: 23.12.2022 19:34
Сообщений: 5867
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 423
Поблагодарили: 2210 раз(а) в 1411 сообщениях

По умолчанию Re: petzl swift rl

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от adf :
Я вам заметил уже что вы не в теме. Куда вы рвётесь комментировать?
Я вообще-то задал ВОПРОС. Именно потому что не в теме.
D'AVerk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2022, 20:45   27
MA57
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для MA57
 
Регистрация: 23.02.2012
Последняя активность: 24.04.2024 16:38
Сообщений: 2746
Сказал(а) спасибо: 1116
Поблагодарили: 961 раз(а) в 606 сообщениях

Отправить сообщение для MA57 с помощью Skype™
По умолчанию Re: petzl swift rl

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от adf :
Вменяемыt люди в походы ручные фонари не берут.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от adf :
цена будет свыше 20к

Прямая ссылка на видео YouTube
__________________
Hello there

[Исправлено: MA57, 02.11.2022 в 20:48]
MA57 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2022, 20:50   28
D'AVerk
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.05.2011
Последняя активность: 23.12.2022 19:34
Сообщений: 5867
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 423
Поблагодарили: 2210 раз(а) в 1411 сообщениях

По умолчанию Re: petzl swift rl

Меня смутили как минимум два персонажа.

Вот тут вижу супер большой и продвинутый фонарь Фотон (?). Или это не первый разряд?
И вот этот молодой человек

Он видимо из зрителей, или он изначально обречен быть последним, потому что у него на голове нет как у этого товарища, на первый взгляд, примитивного китайского "налобника"?


Я конечно не в теме, но меня немного смущает.
D'AVerk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2022, 20:51   29
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 06:08
Адрес: Питер
Сообщений: 31578
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15428
Поблагодарили: 33398 раз(а) в 12448 сообщениях

По умолчанию Re: petzl swift rl

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от adf :
Это не серьёзно.
Хотя несколько лет назад знакомые выиграли небольшие ночные соревнования и у них были старые Тики на индикаторных светодиодах + ручные фонари. Решили не тратится на новые налобники
Потому что это удобно. Налобник на обеспечение легкого света под ногами + чтения карты, направленный фонарь с возможностью быстрого включения-выключения для выбора направлений, просвечивания тропинок и особенно поиска КП - чтобы быстро найти и не палить его остальным участникам постоянным мощным засвечиванием.

Бег сугубо с налобником и с постоянным дерганьем на нем режимов (или всякими попытками угадать режимы типа реактив лайт) - ИМХО вопрос привычки и подсматривания за спортивными бегунами (у которых понятно что лапки), а вовсе не оптимальности именно для ориентирования.

[Исправлено: fnksb, 02.11.2022 в 20:53]
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2022, 20:57   30
adf
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.10.2012
Последняя активность: 19.01.2024 13:23
Адрес: Россия, Питер
Сообщений: 1446
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили: 163 раз(а) в 127 сообщениях

По умолчанию Re: petzl swift rl

MA57,
Вы я вижу тоже не в теме. Предыдущая модель именно столько сейчас в официальной продаже.
На ебее в пересчёте в рубли примерно в 2 раза меньше. В доковидные времена NAO около $250 в официальной российской рознице стоял.
adf вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2022, 21:04   31
adf
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.10.2012
Последняя активность: 19.01.2024 13:23
Адрес: Россия, Питер
Сообщений: 1446
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили: 163 раз(а) в 127 сообщениях

По умолчанию Re: petzl swift rl

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Бег сугубо с налобником и с постоянным дерганьем на нем режимов (или всякими попытками угадать режимы типа реактив лайт) - ИМХО вопрос привычки и подсматривания за спортивными бегунами (у которых понятно что лапки), а вовсе не оптимальности именно для ориентирования.
Режимы ни кто не дёргает. Как и применение ручного крайняя редкость.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D'AVerk :
Вот тут вижу супер большой и продвинутый фонарь Фотон (?). Или это не первый разряд?
И вот этот молодой человек
Про девицу с фотоном на 3 ААА скажу что она стартовала в 17 часов, заход солнца в тот день 17:30. Может из за такого фонаря её первой поставили. UPD По протоколу Она 2000 г.р., МС, свой этап пробежала за 00:46:34.
А что м.ч.? - насколько я вижу у него Iko - очень не плохо.
И да, большая часть бегает с каким-то говном. Но это говно даёт достаточно света для выполнения данной задачи. Там люди не дрочат на фонари. Если есть много денег, могут купить убер-фонарь, нет бегают с дешёвкой.

[Исправлено: adf, 02.11.2022 в 21:30]
adf вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2022, 21:33   32
Magvay
Заблокирован
 
Регистрация: 31.10.2011
Последняя активность: 30.03.2024 02:51
Адрес: Питер
Сообщений: 17254
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 25169
Поблагодарили: 9837 раз(а) в 5511 сообщениях

По умолчанию Re: petzl swift rl

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D'AVerk :
для забегов и ультра-трейлов!
18650 и 4+ часов света рулят. С тиркой, чтоб глаз на ветке не оставить посреди веток в болоте.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D'AVerk :
Это что же выходит, для забегов вес не особо и важен, и можно на голову чуть ли не 150 грамм взгромоздить )
Важен. А турбопых дальше 50 метров нах не нужен, у людей треки в часы загружены, часы при отклонении от трека выбрируют. Турбо в фонаре с тиркой при отсутствии этого функционала для того чтоб узреть разметку иногда требуется.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D'AVerk :
Меня смутили как минимум два персонажа.
Ты - лицо с какой-то формой умственной отсталости? Надо фотки с тумбочки хотя бы в возрастной выкладывать, а не хомяков со старта.

Это неделя всего 2 суток длится, а уже на авито два запроса "Посоветуйте нормальный налобник, пецль надоел".

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от adf :
нет бегают с дешёвкой.
Нет мозгов - берут в 2022 пецль, или любовники у парней богатые, или родительские деньги. Не поверю, что житель Воронежа с ипотекой, 3 детьми и зарплатой в 20 тыс. возьмет пецль на кровные осмысленно.

[Исправлено: Magvay, 02.11.2022 в 21:34]
Magvay вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2022, 21:39   33
D'AVerk
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.05.2011
Последняя активность: 23.12.2022 19:34
Сообщений: 5867
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 423
Поблагодарили: 2210 раз(а) в 1411 сообщениях

По умолчанию Re: petzl swift rl

Я тут тоже посмотрел.

Следуя логике, это Кононова Алена с номером 102.
Время 34 минуты. При этом у нее на голове какая фигня микроскопическая.
Неплохо так пробежала
И время я увидел от получаса до часа. На всю дистанцию

1) Я дурак, почему-то думал что они бегают всю ночь и ориентируются.
Оказывается забег полчаса - час. На это нет небходимости на голову лепить здоровенную бандуру - видимо лепят то что для других, цельноночных забегов, или по порочному принципу "что больше, то лучше". Полчаса будет светить в весьма ярком режиме Гекко, или даже прости господи, вышеупомянутый копеечный Софирн HS10 (Сейчас по акции можно купить меньше чем за 1000 вместе с аккумулятором)
2) Раз люди выходят на ответственные состязания с дешевкой (а они же к ним готовятся, выкладываются), значит особой потребности в фонаре в них нет.

Мне было бы например странно прийти на соревнования по бегу в лаптях с формулировкой "но так ведь дешевле". Это либо заранее спустить все свои усилия в унитаз, либо на самом деле это на результат влияет очень слабо и опосредовано.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от adf :
Но это говно даёт достаточно света для выполнения данной задачи.
В общем Вы это и подтвердили.
Но теперь возвращаемся к пеццлю с 1500 люмен и Люмониту за 500 евро.
В них бегают какие-то другие состязания, цельночасовые, или там тоже этап длится час-два и принципиально, выдает фонарь 1000-5000 люмен? Просто к Люмониту еще идет аккумулятор в полкило веса, и я думаю тот же Магвай скорее удавится, чем это на себя оденет, даже если ему достанется даром.

Собственно, из чего вытекла вся дискуссия.
Признаю, что в теме бега я не специалист. Меня удивили сложные дорогостоящие конструкции, в то время как Магвай постоянно на форуме тычет в лица выигрышем в 5 грамм. Либо эти трейлы и ориентирования принципиально разные (просто в корне разные), либо кто-то просто зря таскает на себе 100500 граммов фонарей, либо кое-кто просто выпендривается много своей экономией в весе )

В любом случае всем спортсменам респект и уважуха.

[Исправлено: D'AVerk, 02.11.2022 в 21:40]
D'AVerk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2022, 21:43   34
Magvay
Заблокирован
 
Регистрация: 31.10.2011
Последняя активность: 30.03.2024 02:51
Адрес: Питер
Сообщений: 17254
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 25169
Поблагодарили: 9837 раз(а) в 5511 сообщениях

По умолчанию Re: petzl swift rl

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D'AVerk :
и я думаю тот же Магвай скорее удавится, чем это на себя оденет, даже если ему достанется даром.
Зачем? Гекко основным, такой же гекко без оголовья с клипсой как футляр для запасной банки. К любому старту готов. Порвется оголовье - ну за клипсу на жилет зацеплю. И тут не вопрос цены даже по сути, я в своё время кучу кастомов под 200 баксов покупал, а смысла здравого. Зебра для покупки с 2700К недоступна. В Гекко любой (далекий от фонаревки) кореш мне за 5 минут диод на 1800К перепаяет потом, если захочу. 12 гр. лишнего веса с одной стороны бесят, с другой стороны плата за модульность и легкую замену диода/драйвера/оптики - всего.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D'AVerk :
что в теме бега
Посчитай, 3 минуты 30 секунд на км. у профиков по пересеченке лютой - это сколько км. в ч.? Может станет понятнее.

[Исправлено: Magvay, 02.11.2022 в 21:45]
Magvay вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2022, 22:05   35
adf
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.10.2012
Последняя активность: 19.01.2024 13:23
Адрес: Россия, Питер
Сообщений: 1446
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили: 163 раз(а) в 127 сообщениях

По умолчанию Re: petzl swift rl

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D'AVerk :
В них бегают какие-то другие состязания, цельночасовые, или там тоже этап длится час-два и принципиально, выдает фонарь 1000-5000 люмен? Просто к Люмониту еще идет аккумулятор в полкило веса
Собственно на официальных стартах по ориентированию на этой эстафете самая длинная дистанция была у мужчин до 11+км. Мастерам это в зависимости от пробегаемости (прходимости) до 2 часов. В соревнованиях организованных нашим городским турклубом до 15 км доходила дистанция для команды мужчин. ( у одиночек до 10).
У женщин дистанции меньше. Если возрастная разбивка, то у детей и ветеранов меньше.
На всю ночь это либо неумелые туристы, либо приключенческие гонки.
Ну и наиболее серьёзные соревнования дневные.
А если внимательно смотрели фотки, то как минимум у одного есть тот фонарь за 500 евро.
adf вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2022, 22:06   36
adf
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.10.2012
Последняя активность: 19.01.2024 13:23
Адрес: Россия, Питер
Сообщений: 1446
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили: 163 раз(а) в 127 сообщениях

По умолчанию Re: petzl swift rl

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Magvay :
Нет мозгов - берут в 2022 пецль, или любовники у парней богатые, или родительские деньги. Не поверю, что житель Воронежа с ипотекой, 3 детьми и зарплатой в 20 тыс. возьмет пецль на кровные осмысленно
Ну я и убер фонарь за 500 евро не считаю разумной покупкой. И очки Оакли Но в определённых кругах свои ценности
adf вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2022, 22:15   37
Magvay
Заблокирован
 
Регистрация: 31.10.2011
Последняя активность: 30.03.2024 02:51
Адрес: Питер
Сообщений: 17254
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 25169
Поблагодарили: 9837 раз(а) в 5511 сообщениях

По умолчанию Re: petzl swift rl

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от adf :
И очки Оакли
РРЦ 200 единиц денег на родине, а на распродажах менее 100? Вроде нормально, если зарабатываешь глазами и их жалко, т.е. понятно, что нагрёб немецких Uvex с серой линзой и пластиковыми душками по 150 руб. и просто выкидываю их нафиг, когда линза царапается, но не у всех в деревне есть Техноавиа или Восток-чего-то там с такой халявой... Но у Окли же фотохром и поляризация есть, альтернативы за те же копейки вроде у нас тут локально не маячит?
Magvay вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2022, 22:42   38
adf
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.10.2012
Последняя активность: 19.01.2024 13:23
Адрес: Россия, Питер
Сообщений: 1446
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили: 163 раз(а) в 127 сообщениях

По умолчанию Re: petzl swift rl

Magvay,
И фотохром, и поляризацию годного качества за 1000-2000 можно на Али купить. Просто в приличном обществе так делать не принято

Уточнил у друга, который трейлы бегает. С фонарями не лучше чем у ориентировщиков. Да и по тропе размеченной явно требования к фонарю меньше, чем через лес ломится.
Так что не распространяй свой случай как массовое явление.
adf вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2022, 23:46   39
Magvay
Заблокирован
 
Регистрация: 31.10.2011
Последняя активность: 30.03.2024 02:51
Адрес: Питер
Сообщений: 17254
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 25169
Поблагодарили: 9837 раз(а) в 5511 сообщениях

По умолчанию Re: petzl swift rl

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от adf :
Magvay,
И фотохром, и поляризацию годного качества за 1000-2000 можно на Али купить.
Смешная шутка. Там фотохром несколько минут затемняется. На трейле за это время лесок между полями можно пробежать уже успеть. Московские овцеё...ы брали это дерьмо с али и отчеты писали. Уж лучше за 10-20 тыс. работающий фотохром, чем за 1000 макет.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от adf :
Уточнил у друга, который трейлы бегает. С фонарями не лучше чем у ориентировщиков. Да и по тропе размеченной явно требования к фонарю меньше, чем через лес ломится.
Друг идиот. Трейлы - это не тропы. У меня всё.

Тропы - это "суббота, 9 утра, парк". До марта 2022 т.е. это был паркран. На трейлах хаотично где угодно разметку раскидывают, а после лидеров там едва заметные следы. Ну по крайней мене на нормальный техничных трейлах, а не на том говне, о котором друг на личном опыте тебе напел. Откуда в РФ столько дебилов конченных? Если я тирку выбирал по принципу "не выколоть глаз", то откуда теория о том, что трейлраннинг - это тропы вообще? ЭТО БЕГ ПО ЕСТЕСТВЕННОЙ ПЕРЕСЕЧЕННОЙ МЕСТНОСТИ СО ВСЕМ ЕЁ ПРИРОДНЫМ НЕТРОНУТЫМ МНОГООБРАЗИЕМ. Приличные орги даже на бродах не вешают веревки, если там менее 1.5 метров.

[Исправлено: Magvay, 02.11.2022 в 23:50]
Magvay вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
skorp777 (05.11.2022)
Старый 02.11.2022, 23:53   40
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Вчера 20:09
Адрес: Орёл.
Сообщений: 23782
Сказал(а) спасибо: 25954
Поблагодарили: 14529 раз(а) в 7410 сообщениях

По умолчанию Re: petzl swift rl

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от adf :
Эти фонари больше под ориентирование заточены.
Я бы сказал под кого они заточены, но не буду, чтоб не обижать никого.
__________________
Мои Фонари
Секта
Kelevratony вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.14726 секунды с 17 запросами