Налобник хирурга

Жуков · 12.02.2013, 17:43

А никто не пробовал пациента прямо на стол-прожектор укладывать?
Думаю там без вскрытия можно было-бы посмотреть, где у него что сломалось

Alex4479666 · 12.02.2013, 17:47

Цитата:

Сообщение от Жуков :

А никто не пробовал пациента прямо на стол-прожектор укладывать?

а заодно прожарить до хрустящей корочки

Der Alte Hase · 12.02.2013, 17:48

Цитата:

Сообщение от Леонид Малыгин 545415283 :

Налобник это не ахинея!!Если ты оперируешь один с оперсестрой, то у тебя нет третьей руки что бы посветить в глубь раны.У нас в провинции второго хирурга по экстренке не положено!!

Зато с шапками цветастыми полный порядок...

Я же сделал оговорку про полевые условия.

Если думаете, что в Москве все архичудесно с ассистентами в обычных больницах, то это заблуждение. Вцепятся в крючок и стоят всю операцию. У нас в бригаде 2 хирурга и 2 стола, оба стола бывают одновременно заняты...

Der Alte Hase · 12.02.2013, 17:51

Цитата:

Сообщение от asket32420 :

главврач не симпатичная мадам? ты ее не любишь периодически?))
для полноты образа это обязательно (Хаус, Быков)

Все главврачи, коих пережил на данный момент, мужики были...
Не вписываюсь в образ...

kruvas · 12.02.2013, 20:40

Цитата:

Сообщение от Magvay :

Чисто по-человечески, если меня переедет машина или упадет сосулька на голову, то пусть лучше хирургу будет глубоко пох и на меня, и на мое мнение, пусть он лучше воспринимает как мертвый механизм, починить который - его работа. Да и фотки внутренностей пусть у себя в твитере постит. Лишь бы трезвый был и пряморукий.

понятно, вы из тех, кто согласен лишиться одной почки, лишь бы было чем заплатить за лечение аппендицита и остаться живым, больше вас ничего не волнует.
я вообще не говорил про экстренную помощь, спасение любой ценой и прочая, прочая. чем лично вам поможет выкладывание ваших фоток при потрошении на обозрение другим людям, вашим родителям, детям? не путайте теплое с мягким.

Цитата:

Сообщение от Der Alte Hase :

kruvas, все перевернули с ног на голову...
Иформированное добровольное согласие означает, что пациент одобряет предложенный вариант лечения. Подписал - вперед, лечимся. Не хочет подписывать - письменный отказ от предложенного варианта лечения. Не хочет подписывать отказ - запись об этом в истории болезни за подписью минимум трех врачей. В последних двух ситуациях - не лечимся.
И во всех трех ситуациях мне все-равно абсолютно про что он там думает. Делать мне больше нечего, как всякой ерундой голову забивать.

по моему это вы как раз путаете теплое с мягким. я вам про этику и учитывание мнения пациента, если он волен выбрать тот или иной метод лечения.
а вы мне про "информированное согласие" и попадание в кабалу к лечащему врачу, которому плевать на мнение пациента, который смотрит на него как на набор органов, который надо починить.

Цитата:

Сообщение от Der Alte Hase :

Про "хирургические" бимшоты все-таки: со всех позиций, моральной в т.ч., допустимо их публикование в открытом доступе без фото лица и ФИО.

без согласия фотографируемого?
во всяком случае это вы так считаете. я считаю иначе. тем более чтобы узнать человека совсем необязательно видеть лицо.
в общем закроем на этом вопрос. я понял вашу позицию, вы, надеюсь, мою.

asket32420 · 12.02.2013, 20:45

Цитата:

Сообщение от kruvas :

без согласия фотографируемого?

а что при такой вводной нарушается?
или вы про этику?

kruvas · 12.02.2013, 20:54

asket32420, в первом моем сообщении этой темы написано, почему я против.
1) согласие фотографируемого должно быть
2) желание наблюдать потрошение человека есть далеко не у каждого человека, не причастного к хирургии. у меня лично - нет.

asket32420 · 12.02.2013, 20:59

Цитата:

Сообщение от kruvas :

1) согласие фотографируемого должно быть

повторю вопрос: дак это этический вопрос или требование закона?
если второе, то будьте любезны, расширьте мой кругозор
т.к. мне почему-то кажется, что отсутствие ФИО выводит вопрос из области защиты персональных данных, а фото лица - из области гражданских отношений

Цитата:

Сообщение от kruvas :

2) желание наблюдать потрошение человека есть далеко не у каждого человека, не причастного к хирургии. у меня лично - нет.

у вас нет, у других есть
кто-то обязан учитывать все хотелочки чувствительных натур? нет желания - не смотрите... проходите мимо

kruvas · 12.02.2013, 21:33

censor · 12.02.2013, 21:47

тут не так давно кто-то упоминал шуросрач, и по аналогии предложил лыжесрач, так тут в теме назревает хирургосрач. давайте не будем превращать отличный фонарный форум в избу-сральню.

Алексей063rus · 12.02.2013, 21:49

Цитата:

Сообщение от asket32420 :

у вас нет, у других есть
кто-то обязан учитывать все хотелочки чувствительных натур? нет желания - не смотрите... проходите мимо

давайте еще письки с сиськами накидаем сюда,нет желания не смотрите.по моему это фонарный форум, а не медицинский

lam2000dsl · 12.02.2013, 22:21

Коллеги ,мы оторвались от темы ,разговор про налобники.
Медицинские вопросы деонтологии надо обсуждать на соответствующих форумах.

MOHAPX · 12.02.2013, 23:01

Цитата:

Сообщение от Алексей063rus :

давайте еще письки с сиськами накидаем сюда

Алексей063rus · 12.02.2013, 23:07

MOHAPX, некоторым и с 2.20 посоветовать посмотреть можно

MOHAPX · 12.02.2013, 23:16

Алексей063rus, и еще

Накажут за злой офф)

Алексей063rus · 12.02.2013, 23:18

MOHAPX, да я уже начал смотреть всё))))

Magvay · 13.02.2013, 00:02

Цитата:

Сообщение от kruvas :

понятно, вы из тех, кто согласен лишиться одной почки, лишь бы было чем заплатить за лечение аппендицита и остаться живым, больше вас ничего не волнует.
я вообще не говорил про экстренную помощь, спасение любой ценой и прочая, прочая. чем лично вам поможет выкладывание ваших фоток при потрошении на обозрение другим людям, вашим родителям, детям? не путайте теплое с мягким.

Если на плановую операцию придет пьяный хирург или старый с немеющими руками, то последствия не хуже, чем при таком же спеце на экстренной операции будут. И да, как человек с профессиональным правосознанием (все-таки в толчке на гвоздике красный диплом юрфака висит), я с радостью разведу 3 часовую дискуссию о своих взглядах на наше законодательство. Только с цинично-практичной точки зрения хирург должен тупо хорошо и грамотно резать и шить. Выкладывание фоток кишек Иванов Ивана Ивановича в виде, предложенном выше, никак никому не вредит.

Der Alte Hase · 13.02.2013, 00:54

Цитата:

Сообщение от kruvas :

который смотрит на него как на набор органов, который надо починить.

Именно так и смотрю, душу лечат в другом месте. И эмоции пациентов я не собираюсь через себя пропускать. Вы красивыми словосочетаниями пытаетесь разглагольствовать о том, о чем не имеете ни малейшего представления. Профессия врача в современном мире ничуть не отличается от профессии юриста, инженера и т.д. Я долгое время учился (и продолжаю это делать постоянно), теперь продаю свои знания, опыт и природные качества в конце концов. Без ФИО и фото лица фотографии пациентов приводятся во всем мире без согласия оных. Можете и дальше философствовать на сей счет.
Кстати, в определенных ситуациях врач может отказать в лечении пациенту. Вы - определенно потенциальный кандидат на такой отказ...

asket32420 · 13.02.2013, 17:12

Цитата:

Сообщение от Алексей063rus :

давайте еще письки с сиськами накидаем сюда

не, это не мы, это какой-то дебильчик придумал, не слушайте его
если обратить внимание на вышеизложенную переписку - не было таких предложений

Цитата:

Сообщение от Алексей063rus :

по моему это фонарный форум, а не медицинский

а также не вело, но почему-то велосвет (как и сами велики) - не табу, и никто не пищит по этому поводу
про ножи и много чего еще так же сказать можно

Mauser · 03.03.2013, 02:25

вот такая штуковина

12.02.2013, 17:43	81
Жуков Регистрация: 10.09.2010 Последняя активность: 07.01.2021 02:22 Адрес: Норильск Сообщений: 5701 Сказал(а) спасибо: 1055 Поблагодарили: 1409 раз(а) в 862 сообщениях	Re: Налобник хирурга А никто не пробовал пациента прямо на стол-прожектор укладывать? Думаю там без вскрытия можно было-бы посмотреть, где у него что сломалось

12.02.2013, 20:54	87
kruvas Ветеран Фонарёвки Регистрация: 12.09.2012 Последняя активность: 13.05.2014 18:58 Сообщений: 1876 Сказал(а) спасибо: 324 Поблагодарили: 383 раз(а) в 257 сообщениях	Re: Налобник хирурга asket32420, в первом моем сообщении этой темы написано, почему я против. 1) согласие фотографируемого должно быть 2) желание наблюдать потрошение человека есть далеко не у каждого человека, не причастного к хирургии. у меня лично - нет.

12.02.2013, 21:47	90
censor Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 04.08.2012 Последняя активность: 15.01.2023 14:58 Адрес: Екатеринбург Сообщений: 781 Сказал(а) спасибо: 83 Поблагодарили: 126 раз(а) в 81 сообщениях	Re: Налобник хирурга тут не так давно кто-то упоминал шуросрач, и по аналогии предложил лыжесрач, так тут в теме назревает хирургосрач. давайте не будем превращать отличный фонарный форум в избу-сральню. __________________ Fenix E15 / Olight i1 / Nitecore SENS CR / Sunwayman C10R (5C1) Fenix PD32 / Zebra SC600w / Sunwayman C20C (S6 7D3) Convoy S2 / L2 (5C1) Zebra SC52w

12.02.2013, 22:21	92
lam2000dsl Участник форума по OpenID Регистрация: 31.08.2011 Последняя активность: 28.10.2016 19:22 Сообщений: 20 Сказал(а) спасибо: 2 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении	Re: Налобник хирурга Коллеги ,мы оторвались от темы ,разговор про налобники. Медицинские вопросы деонтологии надо обсуждать на соответствующих форумах.

12.02.2013, 23:07	94
Алексей063rus Ветеран Фонарёвки Регистрация: 07.11.2011 Последняя активность: 25.09.2017 22:58 Адрес: Самара Сообщений: 3479 Сказал(а) спасибо: 414 Поблагодарили: 500 раз(а) в 368 сообщениях	Re: Налобник хирурга MOHAPX, некоторым и с 2.20 посоветовать посмотреть можно

12.02.2013, 23:18	96
Алексей063rus Ветеран Фонарёвки Регистрация: 07.11.2011 Последняя активность: 25.09.2017 22:58 Адрес: Самара Сообщений: 3479 Сказал(а) спасибо: 414 Поблагодарили: 500 раз(а) в 368 сообщениях	Re: Налобник хирурга MOHAPX, да я уже начал смотреть всё))))

03.03.2013, 02:25	100
Mauser Ветеран Фонарёвки Регистрация: 04.06.2010 Последняя активность: 23.07.2016 02:12 Адрес: Odessa.Ukraine. Сообщений: 2717 Сказал(а) спасибо: 354 Поблагодарили: 330 раз(а) в 153 сообщениях	Re: Налобник хирурга вот такая штуковина