[777Patron777]

 Сообщение от alpg88 :

не уверен ето понравится вашим зу.

почему?
ведь ничего не случится если вы соедините три акб последовательно или три блока питания последовательно... что именно должно не нравится моим зу, учитывая что каждое из них питается от своего бп?

[alpg88]

зу дожно следить за батарей, когда к ней еwе что то подключерно ето может помешать "обратной связи" и зу не будет знать что происходит на самом деле с батареей.

если на секунду вы забудете что ето зу, а представите что ето простоей БП, (в принцепе зу и есть бп, но которое следит за уровнем заряда) то получится что вы заряжаете все 3 банки (3с2п) сумарным напряжением 3х БП. а не каждую напряжением с 1го бп, или зу вашем случае.

если вы померете напряжение на плюсе первого зу, и на минусе последнего то там будет где то 12в, то есть вы будете подавать 12в на всю связку и еwе в добавок 4в на каждую банку.

[777Patron777]

 Сообщение от alpg88 :

будете подавать 12в на всю связку и еwе в добавок 4в на каждую банку.

не может быть 12 + 4 на каждую банку, откуда возьмется столько напряжения (12+4*3=24)?
Если Вы подключите тот же ImaxB6, то он тоже будет заряжать связку 3s общим напряжением до 12,6в.

[alpg88]

странно вы посчитали, нет там конечно 24в и не может быть.

вот именно он будет заряжеть всю связки обwим напряжением, а не каждую индивидуально и независимо как вы думаете.

к тому же вполне возможно что ваши зу просто не будут видеть состояние банок и будут просто работать как бп.

но лутше всего попробуйте, и раскажите потом как прошло.

[vl-per]

777Patron777, Всё нормально будет работать. Так можно тоже, но "муторно"!

Сегодня провёл примерную прикидку сколько под нагрузкой проработают аккумы.
Итак: шуруповёрт 18 В. питается от 5 штук 18650 (4 "Сони" из старого ноута (примерно 10 лет им) и одной банки "Фаер" серый), ёмкость "Сони" была примерно 1,9 А.ч. "Фаер" немного меньше 2,0 А.ч.

1. Батарея заряжена месяца два назад.
2. Сначала завинтил и вывинтил в фанеру 30 раз саморез 3,7 мм.* 50 мм. Без насверливания. Фанера 40 мм. очень крепкая. Саморез нагревался - рука не терпит.
3. Дозарядил режимом "быстрая зарядка" без балансировки до "фул". Залилось примерно 0,20 А.ч.
4. Просверлил в сосновом бруске толщиной 40 мм. 37 дырок сверлом 9,0 мм. (брусок "кончился")
5. Дозарядил опять без балансировки. Залилось 0,35 А.ч.
6. Просверлил в доске еловой (очень сухая и крепкая!) толщиной 40 мм. 45 дырок сверлом 10,0 мм. Батарея немного нагрелась, шуруповёрт двигатель горячий.
7. Дозарядил опять без балансировки. Залилось 0,53 А.ч.
Сверлил без "перекура", в полную силу, трещотка затянута. Повыкручивал руку - второй держал доску.
Свёл всё в таблицу.

Видно, что средняя банка видимо самая плохая, постепенно разбалансировка увеличивается. Если не до упора разряжать, наверно, за 10 зарядок не очень разбежится.
Учитывать надо, что банки все старые, только в шуруповёрте работают уже больше 3 лет.
Наверно сделал ошибку - надо было заряжать без подключения балансировочного хвоста - мерить напряжение мультиметром. Клон видимо вырубает заряд при достижении одной из банок максимального напряжения.
Если-бы выключался на 20,8 В. разброс бы увеличился.
Суммарное напряжение больше 20,5 В. не было. Зарядка с балансировкой доводит до 20,80 В. но до-о-лго.

[777Patron777]

alpg88, есть же зарядки которые заряжают через балансировочные провода.. я думаю и тут будет работать..

[Mac.ar]

 Сообщение от vl-per :

Последний шуруповёрт на 12 В. переделал на 3S2P из ноута (легко влезли!) - и иметь ёмкость порядка 4,5 А.ч. очень приятно! Работает о-очень долго.
.

Прочитал всю тему, заинтересован в переделке своего DeWalt DC727 12v на литий.
Благодаря Вашей активности на протяжении всей темы)) решил пойти менее затратным путем - балансир с Хоббикинга за 10$ и ноутбучные аккумы (сейчас в активном процессе сбора у друзей)).
У меня будет к Вам просьба: учитывая Ваш опыт переделки, выложить фото последнего переделаного (или любого до него) 12В аккумулятора в разобранном виде, чтобы мне чайнику стало понятно как организованно пространство и последовательность припаяных проводов, ну или хотя бы нарисованную схемку 3S2P и 3S1P (а лучше конечно фото и схемку)
И второй момент: выведенные провода из аккума - "не то пальто", поэтому, опять же из Вашего опыта, какой разъем лучше всего вмонтировать для удобства и надежности зарядки?
Заранее спасибо)

[vl-per]

 Сообщение от Mac.ar :

выложить фото последнего переделаного

Так я переделал и отдал хозяину (3S2P). Знакомый принёс шуруповёрт, батарею от ноута - 6 баночек. Легко влезали все, все и вставил.
Сейчас дома только шуруповёрт сына 3S1P - завтра фото сделаю. Все аккумы соединены последовательно, толстыми проводами. (хотя-бы 1,5 квадратных мм. по меди - обычно делаю в два провода (по 0,75 - 1,0 мм. квадратных), получаются провода помягче)
Если паяли раньше - никаких проблем!

[Ivan Baturin]

 Сообщение от Mac.ar :

У меня будет к Вам просьба: учитывая Ваш опыт переделки, выложить фото последнего переделаного (или любого до него) 12В аккумулятора в разобранном виде, чтобы мне чайнику стало понятно как организованно пространство и последовательность припаяных проводов, ну или хотя бы нарисованную схемку 3S2P и 3S1P (а лучше конечно фото и схемку)
И второй момент: выведенные провода из аккума - "не то пальто", поэтому, опять же из Вашего опыта, какой разъем лучше всего вмонтировать для удобства и надежности зарядки?
Заранее спасибо)

Я ставлю D-Sub 9, как для COM порта компьютера. Достаточно распространены, более чем достаточно пинов, надежные. Мама - на корпус аккумулятора, папа - на провод к заряднику. В этом разъеме нужно 4 (или 5-6 для 14-18 В) контакта подсоединить к +, - и двум промежуточным точкам соединенных между собой аккумуляторов. Здесь провод лучше потоньше, гибкий - проще будет монтировать. Обязательно на концы проводов, идущие к контактам разъема термоусадку или плотно надеваемый кембрик. Чтобы исключить КЗ между ними - это будет очень печально.
Аккумы перед спаиванием в батарею скрепляю в нужной пространственной конфигурации (сильно зависит от типа батареи шуруповерта) склеиваю термоклеевым пистолетом. Потом этим же пистолетом кое-где фиксирую припаянные провода, чтобы опять же исключить КЗ если пайка отпадет со временем.
На + и - провод толще. Я использую не обычный силовой многожильный, а акустический (прозрачный такой) - у него жилы тоньше и он гибче. Я беру где-то от 2 кв. мм. Примерить, отрезать, зачистить концы, залудить обязательно. Я не скручиваю зачищенный провод, лужу так, чтобы он был более-менее плоский, упрощает потом монтаж.
Пайку делаю мешая сплав Розе и обычный припой примерно 50/50 на глаз (прогреваю паяльником и размешиваю небольшое количество). Аккумуляторы (если новые, не из батарей ноутбуков) зачищаю мелкой шкуркой (иначе лудится так себе и иногда отваливается весь припой, мажу флюсом типа ЛТИ (нейтральный без кислоты) паяльником с припоем быстрыми растирающими движениями лужу контакты. Нужно минимизировать нагрев, так что очень желательно не увлекаться, но и залудить нужно хорошо. Потом прикладываю луженый силовой провод и сверху грею паяльником, пока под ним припой не расплавится и убираю паяльник.
Тонкие провода монтирую уже после силовых, они тонкие и много припоя не надо. Рекомендую монтировать их по одному - к батарее и сразу на разъем + термоусадка. Либо второй конец зачищать только перед припайкой в разъем. В противном случае велик шанс получить КЗ. Страшного ничего не происходит, но это если заметишь . А если не заметишь можно что-нибудь поплавить и испортить аккумуляторы.
На днях буду делать очередной акк, может фото сделаю.

[vl-per]

 Сообщение от Mac.ar :

Прочитал всю тему, заинтересован в переделке своего DeWalt DC727 12v на литий.

Там же всё просто. Вот фото. Ничего не мудрю, аккумы обмотал скотчем. Соединяю пайкой - перемычки между аккумами провод минимальной длины 1,5 квадрата. Провода к разъёмам шуруповёрта потолще (они длиннее), какой нашёл квадрата по 2.
Балансировочные (они же зарядные) провода, готовые, из какой-то старой аппаратуры. Провода через дыру в корпусе можно вставить внутрь (если мешаются) и вытащить для подключения к балансиру. Они довольно жёсткие, но не мешают работать даже если не внутри.
Готовая сборка аккумов приклеена на двухсторонний скотч к днищу. Как видно в этот корпус без проблем можно вставить 3S2P - будет в два раза больше ёмкость, но это шуруповёрт сына, а он его пользует "раз в год"!
Батарея стала очень лёгкой. Легко падает, уже привык класть на бок. Работать это не мешает.
У этого шуруповёрта сверху есть ЖК вольтметр. Простой, на пять секторов разделено колечко. Нажал кнопочку и видно напряжение примерное.
Видно, что аккумы разные - красные "Саньё", зелёный "Сони" из ноутов.
Оставлял заряженные примерно месяцев на 8 - шуруповёрт работает без проблем.

[vl-per]

Блин, забыл сфотать, как хвостик убираю в батарею.

[obivatel]

Сегодня посмотрел в магазине ШУРы, литиевые Макиты, Аег и Боши стоят около 6000р, удивило, почему на них пишут напряжение 14,4В, ведь номинальное напряжение литиевой банки 3,7В? И крутящий момент зачастую меньше Ni-Cd собратьев.

[blindnick]

 Сообщение от obivatel :

И крутящий момент зачастую меньше Ni-Cd собратьев.

облегчают шурики как могут - сначала батарейка полегче, потом движок похудевший...

 Сообщение от obivatel :

почему на них пишут напряжение 14,4В, ведь номинальное напряжение литиевой банки 3,7В?

потому что IMR батарейки садить меньше 3В не рекомендуется, и так жизненый цыкл 300 раз всего. 4,2+3/2=3,6 В. 3,6*4=14,4

[obivatel]

 Сообщение от blindnick :

4,2+3/2=3,6 В

Что такое 3/2?

 Сообщение от blindnick :

потому что IMR батарейки садить меньше 3В не рекомендуется, и так жизненый цыкл 300 раз всего.

Это печально (хотя мне 300 разрядов ШУРа хватит наверное и на мой жизненный цикл ), почему не ICR? Судя по ветке, токи они отдают достаточные и служат долго.
Какое вообще стоит покупать заводской ШУР на литии, соответственно не по цене велосипеда?

[blindnick]

 Сообщение от obivatel :

почему не ICR? Судя по ветке, токи они отдают достаточные и служат долго.

токи недостаточны для промышленого применения. тем более помирает марганцевая банка тихо и мирно, в отличии от перегруженой кобальтовой

 Сообщение от obivatel :

Какое вообще стоит покупать заводской ШУР на литии, соответственно не по цене велосипеда?

у меня весь инструмент matrix. гольный китай несмотря на бундесверские корни. на литии только беспроводной перфоратор, в котором помимо обычной защиты и балансировки есть контроль температуры банок

[vl-per]

obivatel,

 Сообщение от blindnick :

4,2+3/2=3,6 В.

Это просто так написано. Имеется ввиду (4,2 + 3,0)/2 = 3,6 В. это среднее напряжение.

 Сообщение от obivatel :

Какое вообще стоит покупать заводской ШУР на литии,

Так это зависит от требований. Если мне достаточно раз в две недели (два месяца?) просверлить десяток дыр или ввинтить 50 саморезов - зачем покупать профессиональный шуруповёрт с батареей 4,5 А.ч. и с моментом 75 Н.м.? Если только в наследство оставить как антиквариат!
Соответственно цена меньше, надёжность меньше - одно слово любительский! Мне хватает на 100%.
Сначала трезво оцените свои запросы и выбирайте. Моему шуруповёрту примерно 10 лет. Не вижу причин почему он не проработает ещё 10!

[Greg74]

всем доброго времени суток!!!
тоже поделюсь переделкой с кадмия на литий 12v Hitachi
потроха перед сборкой крышек

все в куче:

балансировочный разъем позаимствован из телевизора разбитого....
балансировка 1 раз через 5-7 зарядок без балансира, Imax с собой неудобно таскать...

[adf]

Коллеги, просветите что будет если к дрели подключить ширпотребные 18650?
Досталась мне по наследству китайская дрель с убитым аккумулятором 12В (он еще и затерян). Не убьются ли обычные (не для электроинструмента 18650) если я подлкючу к этой дрели 3шт?

[blindnick]

 Сообщение от adf :

3шт?

ширпотреб тем хорош, что дёшев. и подключать его без опаски к дохлому шурику можно хоть 3s2p, хоть больше. и ёмкость бонусом будет раза в 4...5 больше штатного

[adf]

 Сообщение от blindnick :

хоть 3s2p, хоть больше.

Если я правильно понял ваш ответ, стоило писать хотябы 3s2p. Т.е. просто 3 последовательно убьются? А если специальные для электроинструмента? И где их выгодно купить?