[Olegro]

 Сообщение от vamp :

Возможно вы хотели освоить курс электротехники почитав инет

По себе не судите, я его осваивал, когда ещё не было интернета, а экзамены и зачеты по ТОЭ не продавались.
... да и шутки у вас плоские.

[lux-rc.com]

тут какое дело, даже в сети с заземлением, считай все новостройки, если вы в резиновых тапочках сунете что называется два пальца в розетку (а не три) - узо на такое дело никак не среагирует, уж поверьте.

[vamp]

 Сообщение от lux-rc.com :

тут какое дело, даже в сети с заземлением, считай все новостройки, если вы в резиновых тапочках сунете что называется два пальца в розетку (а не три) - узо на такое дело никак не среагирует, уж поверьте.

Если будет утечка (в приборе, сети) УЗО в "правильных" сетях сработает до того, как вы найдете тапочки !
Зачастую , сменив жильё, жильцы не могут воспользоваться эл.приборами которые у них "хорошо работали" прежде. Устройство срабатывает при включении прибора в сеть, по причине его не исправности(утечек).

[vamp]

 Сообщение от Olegro :

По себе не судите, я его осваивал, когда ещё не было интернета, а экзамены и зачеты по ТОЭ не продавались.

Ой как мы похожи !
Я учился тоже в то время, когда в ТМ писАли о "лазерных дисках" , и тетрис был не придуман , а почта была голубиная ...
Вы разницу между осваивАЛ и освоИЛ не улавливаете ? Зачет в зачетке в то время не характеризовал степень обученности , некоторым его ставили за прилежность посещений и унылые глаза ...

[ilyasov1]

 Сообщение от vamp :

УЗО не работает в двухпродводных сетях.То ,что оно "щелкает" при прикосновении к нолю , не говорит о том,что оно работает нормально.

и прочее прочее...

http://lurkmore.to/%d2%f0%e...

Некоторые признаки тролля:
-Постоянные попытки перейти на личности в разговоре.
-Невоспитанность, хамское поведение (обычно это признак толстого, то есть неинтересного, очевидного, тролля).
-Напускная недалёкость и неосведомлённость — или наоборот знание всего на свете (обычно прослеживается обратная зависимость между реальным и показываемым).
-Уверенность, что все остальные — «унылое говно» и прочая демонстрация своего превосходства.

Больше вас кормить не буду.

[vamp]

 Сообщение от ilyasov1 :

Больше вас кормить не буду.

Я падалью не питаюсь...
P.S. Когда толкового сказать нечего, лучше промолчать.

[zetroot]

Господа знатоки ТОЭ, сертифицированные электрики, обладатели дипломов!
Давайте не будем прикрываться бумажками, а подумаем. А то начинаю я разувериваться в сообразительности большинства здесь присутствующих..
Вводная: в квартиру входит 2 провода: ноль и фаза. Автомат стоит. За ним УЗО. Все. Больше ничего. А из стены торчат вот эти два провода: ноль и фаза.
Давайте зададимся таким вопросом: вот хватаемся мы за фазу. А погода то сырая, осень на дворе, да и на полу рассол разлит, со вчерашней попойки. Куда потечет ток? Из фазного провода, через ручку нашу с похмелья отечную, да по нам, на пол сырой от рассола, по арматуре здания и в землю. А там он что накопится? А вот х-й там было! Он по ней и потечет, к генератору, ноль которого заземлен (или у нас IT?)
А в нулевой провод, рядом торчащий втечет что либо? Ни хрена туда не втечет! Так вот, сработает ли здесь УЗО? Отключит ли пострадавшего? Убережет ли от дальнейшей прожарки?

А теперь представим, что ноль не заземлен. И мы хватаемся за фазу. Точно так же стоя голыми ногами на полу, обильно облитому рассолом. Ток потечет?

[ceramic]

 Сообщение от zetroot :

Давайте зададимся таким вопросом: вот хватаемся мы за фазу. А погода то сырая,...

 Сообщение от zetroot :

А теперь представим, что ноль не заземлен. И мы хватаемся за фазу.

УЗО сработает в обоих случаях.

[zetroot]

ceramic, поясни по второму случаю. Куда потечет ток с фазного провода, если

 Сообщение от zetroot :

ноль не заземлен

[vamp]

 Сообщение от zetroot :

Господа знатоки ТОЭ, сертифицированные электрики, обладатели дипломов!
Давайте не будем прикрываться бумажками, а подумаем. А то начинаю я разувериваться в сообразительности большинства здесь присутствующих..

Поскольку "бумажки тут не в моде " , а все уже украденоразобрано до вас , то можно обратится к инет источникам , более почитаемыми современным поколением : вот здесь написано: http://elektroas.ru/pochemu... (с небольшими косяками, но читать можно).

[ceramic]

 Сообщение от zetroot :

Куда потечет ток с фазного провода, если

Это не важно. УЗО срабатывает на разницу токов.
Если по одному выходу ток течет (не обязательно по фазе и не важно куда -- хоть на луну) а по второму -- нет, то УЗО это заметит и сработает. Точнее так -- если значение токов по одному и другому выходу отличается больше, чем на порог срабатывания -- срабатывает.
Куда и зачем течет ток -- не имеет ни какого значения.

[ilyasov1]

 Сообщение от zetroot :

Господа знатоки ТОЭ, сертифицированные электрики, обладатели дипломов!
Давайте не будем прикрываться бумажками, а подумаем. А то начинаю я разувериваться в сообразительности большинства здесь присутствующих..
Вводная: в квартиру входит 2 провода: ноль и фаза. Автомат стоит. За ним УЗО. Все. Больше ничего. А из стены торчат вот эти два провода: ноль и фаза.
Давайте зададимся таким вопросом: вот хватаемся мы за фазу. А погода то сырая, осень на дворе, да и на полу рассол разлит, со вчерашней попойки. Куда потечет ток? Из фазного провода, через ручку нашу с похмелья отечную, да по нам, на пол сырой от рассола, по арматуре здания и в землю. А там он что накопится? А вот х-й там было! Он по ней и потечет, к генератору, ноль которого заземлен (или у нас IT?)
А в нулевой провод, рядом торчащий втечет что либо? Ни хрена туда не втечет! Так вот, сработает ли здесь УЗО? Отключит ли пострадавшего? Убережет ли от дальнейшей прожарки?

Совершенно верно, хорошая постановка вопроса!!!

[vamp]

 Сообщение от ilyasov1 :

Совершенно верно, хорошая постановка вопроса!!!

И очень актуальная для тех, кто успел "заминировать" потребителей установкой УЗО в сетях TN-C, ну и себе поставил ...

[ceramic]

Единственно, чем опасно подключение УЗО в чистую двухпроводку (и потому запрещается) -- в случае поломки УЗО не исключена ситуация, что земля в УЗО разорвалась, а фаза -- нет.
Как ни маловероятна такая ситуация, но она возможна.

[vamp]

 Сообщение от ceramic :

Единственно, чем опасно подключение УЗО в чистую двухпроводку (и потому запрещается) -- в случае поломки УЗО не исключена ситуация, что земля в УЗО разорвалась, а фаза -- нет.
Как ни маловероятна такая ситуация, но она возможна.

Еще оно опасно в двухпроводной сети тем , что сначала долбанёт потребителя , после отключит линию, тем самым не выполнит основную свою функцию - защиту от поражения током.
Смысла ставить в таких сетях особого нет.

[Maksym]

Так долбанет током 10-30 мА, а не 150 мА. Разница - пощипывание vs труп. А больше никакой разницы нет.

[ceramic]

 Сообщение от vamp :

Еще оно опасно в двухпроводной сети тем , что сначала долбанёт потребителя , после отключит линию,

Это как раз неопасно.
Те УЗО, что сейчас продаются для квартир, имеют время срабатывания до 20-30мс при токе до 30мА.
Если мимоходом зацепить даже чистую фазу -- большинство и не заметит этого токового микро-удара.

ЗЫ
В большинстве случаев оно все-таки сработает на утечку.
Ибо это большинство приходится на девайсы типа стиралки, бойлера, посудомойки,...
У них появление фазы на корпусе почти однозначно вызовет утечку через воду (или влажные трубы) на настоящую землю.

[vamp]

 Сообщение от ceramic :

Это как раз неопасно.
Те УЗО, что сейчас продаются для квартир, имеют время срабатывания до 20-30мс при токе до 30мА.
Если мимоходом зацепить даже чистую фазу -- большинство и не заметит этого токового микро-удара.

Большинство это напр.дети, сердечники и т.д... Допустим, какая разница сколько мА получит ребенок , если еще не научившись говорить, начнет заикаться ... Человек в возрасте отойдет в мир иной "вне очереди" и т.д..

 Сообщение от ceramic :

ЗЫ
В большинстве случаев оно все-таки сработает на утечку.
Ибо это большинство приходится на девайсы типа стиралки, бойлера, посудомойки,...
У них появление фазы на корпусе почти однозначно вызовет утечку через воду (или влажные трубы) на настоящую землю.

А если коряво подключенное устройство разомкнет только ноль ?
"Почти" - в играх с напряжением не сильно вдохновляет на подвиги.

[vamp]

 Сообщение от Maksym :

Так долбанет током 10-30 мА, а не 150 мА. Разница - пощипывание vs труп. А больше никакой разницы нет.

Откуда такие данные ? Это в паспорте УЗО написали ?
Что-то я не помню, что бы об этом производитель писал...
10-30мА ток сработки правильно-подключенного уст-ва .

[Maksym]

vamp, да, это написано в паспорте на УЗО. Да и на корпусе, поди, тоже написано.

 Сообщение от vamp :

Допустим, какая разница сколько мА получит ребенок , если еще не научившись говорить, начнет заикаться

А и правда, зачем нам дети-заики? Пускай уж с гарантией, так сказать, труп будет. Нечего жить дальше ребенку-заике. Лучше похоронить. Вы, ей богу, думайте когда пишете. Если думать не умеете - проконсультируйтесь с окружающими (хотя я начинаю сомневаться в их адекватности тоже).

 Сообщение от vamp :

А если коряво подключенное устройство разомкнет только ноль ?

То хуже уже не будет, чем при отсутствии УЗО.