Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Источники питания и зарядные устройства Вторичные элементы питания (Аккумуляторы)
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 561688   Ответов в теме 657   Подписчиков на тему 75   Добавили в закладки 27
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 31.07.2015, 13:07   261
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 23:27
Адрес: Питер
Сообщений: 31643
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15482
Поблагодарили: 33523 раз(а) в 12496 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ. Инструкция по выбору литий-ионного аккумулятора

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от andyz :
Конечно, но соотношение емкостей останется почти неизменным.
Как раз соотношение емкостей будет разным.
Тестов BF у HKJ нет, можно взять BL, я полагаю? Они вроде похожи по характеристикам. И сравнить с народным самсунгом:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: график панас и самсунг.jpg
Просмотров: 678
Размер:	58.4 Кб
ID:	143644
Допустим, у нас линейник.
Если "критическая полка" на 3.1V - получаем ~ 2850 против 2500mAh
Если на 3.2V - ~ 2750 против 2450
Если на 3.3V - ~2550 против 2430
Если на 3.4V - то разница уже стирается.
То есть от 0 до 15% где-то.
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2015, 13:52   262
krax
с приветом из подвала
 
Аватар для krax
 
Регистрация: 29.06.2012
Последняя активность: Сегодня 10:42
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2542
Сказал(а) спасибо: 543
Поблагодарили: 1608 раз(а) в 805 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ. Инструкция по выбору литий-ионного аккумулятора

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Ну а потом вы опять где-то про "ересь" начнете писать, давайте уж здесь все проясним
Слово "ересь" относилось к этой фразе: "3-3.5V на батарее, а это только 50-80% емкости данного аккумулятора". Ну вы же не станете отрицать, что с этой фразой сильно погорячились?

Ну а насчет прояснения - не вижу я тут основы для консенсуса. То есть мы с вами пришли к согласию, что вопрос неоднозначный, но вы считаете, что такое упрощенное объяснение лучше чем никакого, а я считаю, что настолько упрощенное объяснение сбивает с толку больше, чет отсутствие объяснения вообще. Ну и что мы тут можем прояснить?

Я, кстати, сам от вашего объяснения, можно сказать, пострадал (без претензий, конечно). Начитался и накупил LG E1, сейчас раздариваю их потихоньку. А как их отдать просто так? Нужно ведь приложить зарядку на 4.35В и еще объяснить какие банки до какого напряжения заряжать. В конце концов решил не морочить людям голову - при заряде до 4.2В емкость выходит примерно 2900, пусть так и заряжают.
krax вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2015, 14:06   263
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 23:27
Адрес: Питер
Сообщений: 31643
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15482
Поблагодарили: 33523 раз(а) в 12496 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ. Инструкция по выбору литий-ионного аккумулятора

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от krax :
Слово "ересь" относилось к этой фразе: "3-3.5V на батарее, а это только 50-80% емкости данного аккумулятора". Ну вы же не станете отрицать, что с этой фразой сильно погорячились?
Действительно, на полке в 3.5V и токе в 3А до потери стабилизации ~1350mAh успевает слиться, меньше 40% от заявленной емкости. Погорячился с 50%, надо было меньше писать
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2015, 14:25   264
krax
с приветом из подвала
 
Аватар для krax
 
Регистрация: 29.06.2012
Последняя активность: Сегодня 10:42
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2542
Сказал(а) спасибо: 543
Поблагодарили: 1608 раз(а) в 805 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ. Инструкция по выбору литий-ионного аккумулятора

fnksb, ну да, ну да. 3-3.5V превратились в цифру 3.5V, появилась цифра 3А, и образовалось новое условие "до потери стабилизации". В принципе так можно вообще любой процент рисовать.
krax вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2015, 14:57   265
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 23:27
Адрес: Питер
Сообщений: 31643
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15482
Поблагодарили: 33523 раз(а) в 12496 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ. Инструкция по выбору литий-ионного аккумулятора

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от krax :
Я, кстати, сам от вашего объяснения, можно сказать, пострадал (без претензий, конечно). Начитался и накупил LG E1
Ну кто ж виноват, что вы прочитали FAQ про линейные и понижающие драйвера, посвященный в первую очередь нюансам работы на высоких токах (о чем там неоднократно написано), а потом распространили это на слабенькую зебру с бак-бустом

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от krax :
ну да, ну да. 3-3.5V превратились в цифру 3.5V, появилась цифра 3А, и образовалось новое условие "до потери стабилизации". В принципе так можно вообще любой процент рисовать.
Ну я некие усредненные параметры взял, ага. Можно было бы 30-90% написать. Или 0-95%. Но ведь чем больше разброс - тем менее понятно, о чем речь.

Это примерно как в детском словарике дать определение "корова - крупное животное на четырех ногах, с рогами, дает молоко".

А потом приходит критик и говорит, "а ведь бывают коровы без рогов, а еще можно встретить покалеченную корову на трех ногах, а то и вообще без ног, а некоторые коровы и молока не дают, а некоторые вообще дохлые, а еще игрушечные бывают любых размеров. Исправьте, говорит, на "живое или неживое существо разных размеров, имеющее от нуля до четырех ног, с рогами или без, которое дает или не дает молоко".

А то я здесь купил по вашему совету быка, а он дает не молоко, прям не знаю что делать Извините

[Исправлено: fnksb, 31.07.2015 в 15:02]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
galex (31.07.2015), Linx (31.07.2015), Virgo_Style (24.09.2015)
Старый 31.07.2015, 15:00   266
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 23:27
Адрес: Питер
Сообщений: 31643
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15482
Поблагодарили: 33523 раз(а) в 12496 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ. Инструкция по выбору литий-ионного аккумулятора

Да, если что - у меня нет прав на редактирование этого FAQ, он как был написан два года назад в самолете, чисто из головы - так и висит И особого желания срочно просить на него админку, чтобы где-нибудь еще добавить слово "мощные" или "высокие токи", просто не хочется - их там и так раскидано по тексту более чем.
Портить его пространными рассуждениями о полках стабилизации, графиками, кучей конкретных примеров, разнообразных исключений и прочего тоже не хочу - то, для чего он написан, он как раз вполне себе выполняет, ИМХО. И это вовсе не антиреклама панасоников, ей-богу

Да, в реальности все немного сложнее. Но если все это "немного сложнее" развернуто изложить - 9/10 потенциальных читателей уснут и даже до середины не осмыслят. А суть-то по данному вопросу останется примерно такой же - нет смысла гоняться за панасониками, если вы не уверены, что оно вам надо.

[Исправлено: fnksb, 31.07.2015 в 15:06]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2015, 14:32   267
Ростислав71
Новичок
 
Регистрация: 30.07.2015
Последняя активность: 01.10.2015 17:08
Адрес: Россия,Архангельская область
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ. Инструкция по выбору литий-ионного аккумулятора

Опасная однако вещь), ведь так наверное нехило может рвануть, если в герметичном фонаре
Ростислав71 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2015, 17:36   268
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 21:44
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38399
Сказал(а) спасибо: 5956
Поблагодарили: 32823 раз(а) в 15218 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ. Инструкция по выбору литий-ионного аккумулятора

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Ростислав71 :
нехило может рвануть, если в герметичном фонаре
а не надо нагревать герметичные фонари газовой горелкой
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2015, 20:22   269
Ростислав71
Новичок
 
Регистрация: 30.07.2015
Последняя активность: 01.10.2015 17:08
Адрес: Россия,Архангельская область
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ. Инструкция по выбору литий-ионного аккумулятора

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
а не надо нагревать герметичные фонари газовой горелкой
Но ведь вот взорвался же. Что то я сомневаюсь что его специально грели горелкой), хотя конечно и этого исключить нельзя
Ростислав71 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2015, 08:28   270
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 21:44
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38399
Сказал(а) спасибо: 5956
Поблагодарили: 32823 раз(а) в 15218 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ. Инструкция по выбору литий-ионного аккумулятора

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Ростислав71 :
вот взорвался же
кто?
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2015, 10:28   271
Ростислав71
Новичок
 
Регистрация: 30.07.2015
Последняя активность: 01.10.2015 17:08
Адрес: Россия,Архангельская область
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ. Инструкция по выбору литий-ионного аккумулятора

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
кто?
В начале темы фотографии показаны. Что там произошло я не совсем понял, просто загорелся аккумулятор, или что?
Ростислав71 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2015, 10:33   272
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 21:44
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38399
Сказал(а) спасибо: 5956
Поблагодарили: 32823 раз(а) в 15218 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ. Инструкция по выбору литий-ионного аккумулятора

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Ростислав71 :
В начале темы фотографии показаны
на первом фото - батарейки. да еще и последовательно соединенные.
на втором вроде тоже.
и одно время в страшилках про опасность перезаряжаемого лития почему-то очень популярны были фотографии брошенного в костер феникса на все той-же батарейке CR123A (который кстати успешно прошел несколько минутное кипячение, и при этом исправно работал)
современные литиевые аккумуляторы 18650 проходят испытания температурой 130 градусов.
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2015, 15:40   273
Ростислав71
Новичок
 
Регистрация: 30.07.2015
Последняя активность: 01.10.2015 17:08
Адрес: Россия,Архангельская область
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ. Инструкция по выбору литий-ионного аккумулятора

где то читал что аккумуляторы Panasonic при температуре ниже -10 сильно проседают по напряжению, это правда? Если так, то какие лучше использовать зимой, при низких температурах?

[Исправлено: Ростислав71, 24.09.2015 в 15:42]
Ростислав71 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2015, 01:00   274
obivatel
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 23.10.2013
Последняя активность: 26.11.2018 00:06
Сообщений: 1751
Сказал(а) спасибо: 319
Поблагодарили: 635 раз(а) в 382 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ. Инструкция по выбору литий-ионного аккумулятора

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Ростислав71 :
где то читал что аккумуляторы Panasonic при температуре ниже -10 сильно проседают по напряжению, это правда? Если так, то какие лучше использовать зимой, при низких температурах?
Сомневаюсь, что аккумуляторы с одинаковым типом химии, будут сильно отличаться по изменению характеристик, под воздействием среды.
Наверное имеете ввиду аккумуляторы "NCR"? Вам для фонаря?
Цитата:
Вторая буква — тип химии, материал катода (C/M/F — кобальтовая/марганцевая/железофосфатная химия)
Точно не скажу, но у них в NCR что-то между кобальтовой и марганцевой химией, как они на морозе против ICR, IMR, INR - не знаю.
Но могу сказать, что вся емкость этих аккумов будет использована только при разряде до 2,5В, чего фонари обычно не могут сделать, кроме того, для фонаря в мощных режимах >1А, емкость будет существенно меньше, из-за просадки напряжения. Потому для фонаря это не самый оптимальный вариант. Второе: если аккумулятор в корпусе а не отдельным блоком и корпус фонаря сможет нагреться, емкость восстановится, так что не думаю, что это большая проблема.
Использовал на рыбалке в Convoy S3 18650B, правда было несколько теплее, чем -10, особенно когда палатка нагрелась. Светил положенные 3,5 часа или около того, точно уже не помню, считать не хочу. 2ой режим, около 0,84А.
Ну и самый очевидный вариант - использовать аккумуляторы с напряжением 4,35В, например LG и Samsung. Соответственно, нужно иметь подобающее ЗУ.
Повторюсь, скорее всего такой проблемы вовсе нет, если речь идет о фонарях, из-за нагрева корпуса.
obivatel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2015, 06:19   275
Сумской
KEEPPOWER УКРАИНА
 
Аватар для Сумской
 
Регистрация: 30.03.2013
Последняя активность: 02.03.2022 15:51
Адрес: Сумы
Сообщений: 2075
Сказал(а) спасибо: 394
Поблагодарили: 635 раз(а) в 403 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ. Инструкция по выбору литий-ионного аккумулятора

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Ростислав71 :
где то читал что аккумуляторы Panasonic при температуре ниже -10 сильно проседают по напряжению, это правда? Если так, то какие лучше использовать зимой, при низких температурах?
Можете использовать NCR18650BL, они нормально работают при минус 20.
__________________
Всегда актуальное наличие аккумуляторов Keeppower, LG, Panasonic, Samsung, Sanyo, Sony, зарядных устройств Xtar, Keeppower, MIBOXER, а также фонари - Keeppower Украина
Сумской вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.09.2015, 08:31   276
Ростислав71
Новичок
 
Регистрация: 30.07.2015
Последняя активность: 01.10.2015 17:08
Адрес: Россия,Архангельская область
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ. Инструкция по выбору литий-ионного аккумулятора

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от obivatel :
Наверное имеете ввиду аккумуляторы "NCR"? Вам для фонаря?
я имел ввиду Panasonic 18650B, для фонаря, Armytek Prime C2
Ростислав71 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.09.2015, 08:35   277
stawrr
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для stawrr
 
Регистрация: 20.06.2015
Последняя активность: Сегодня 20:16
Адрес: Томск
Сообщений: 5024
Сказал(а) спасибо: 514
Поблагодарили: 1851 раз(а) в 1235 сообщениях

Отправить сообщение для stawrr с помощью Skype™
По умолчанию Re: FAQ. Инструкция по выбору литий-ионного аккумулятора

Ростислав71,
Сейчас Санье и Панас вместе варят акки )
__________________
*форумник' №199: Scorpion X8 , dimedia.ru
stawrr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.09.2015, 08:36   278
Ростислав71
Новичок
 
Регистрация: 30.07.2015
Последняя активность: 01.10.2015 17:08
Адрес: Россия,Архангельская область
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ. Инструкция по выбору литий-ионного аккумулятора

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Сумской :
Можете использовать NCR18650BL, они нормально работают при минус 20.
Это, я так понял,Sanyo?
Ростислав71 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.09.2015, 08:38   279
Ростислав71
Новичок
 
Регистрация: 30.07.2015
Последняя активность: 01.10.2015 17:08
Адрес: Россия,Архангельская область
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ. Инструкция по выбору литий-ионного аккумулятора

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от stawrr :
Ростислав71,
Сейчас Санье и Панас вместе варят акки )
То есть, продукция по сути одинакова?
Ростислав71 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.09.2015, 08:41   280
stawrr
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для stawrr
 
Регистрация: 20.06.2015
Последняя активность: Сегодня 20:16
Адрес: Томск
Сообщений: 5024
Сказал(а) спасибо: 514
Поблагодарили: 1851 раз(а) в 1235 сообщениях

Отправить сообщение для stawrr с помощью Skype™
По умолчанию Re: FAQ. Инструкция по выбору литий-ионного аккумулятора

Ростислав71,
Сейчас да
stawrr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.13674 секунды с 17 запросами