[wudi]

 Сообщение от vl-per :

Сколько Ваши ноутбучные отдают при токе ампера 3 - 5?

нагружаю на 2 ампера. отдают 90% емкости

 Сообщение от vl-per :

как она работает от одной банки 18650

согласен она работает. но под нагрузкой напряжение от одной банки падает на 0.2 вольта, а с учетом что li-ion отдают большинство емкости на напряжении 3,7-3,8 вольт минус 0.2 на не самой свежей банке = 3.5. при стабилизации на 5 вольт крутит бодрее но момент падает.

[wudi]

 Сообщение от vl-per :

У Вас есть нормальный аккумулятор?

они нормальные. я покупал изначально живые акб от ноутов. и соответственно есть вообще новые банки

[wudi]

 Сообщение от vl-per :

Они могут отдать 4 ампера?

могут проверил
хорошо. допустим он работает от одного, но обороты небольшие. вопрос в том 2 акб ему поставить или 1. или обмотку отмотать немного

[vl-per]

 Сообщение от wudi :

вопрос в том 2 акб ему поставить или 1.

Чего движку будет от 8 В? Работать будет, очень шустро, с большим моментом, может меньше ресурс. 7805 вообще лишняя деталь. Вы немного увеличили обороты на холостом, но обрезали момент.

У меня две отвёртки - эта мощнее с закосом под шуруповёрт. Вторая слабая.
Разобрал отвёртку (фото 1), откусил аккум, (для него пришлось "чистить место" - выкусил всякие рёбра и перемычки) усилил холдер для подключения 18650 - решил проверить как работает с разными банками.

Отвёртка: https://market.yandex.ru/pr...
Модель древняя, сейчас нет такой - 300 об. мин. момент 6 Н.м. Неслабая такая отвёрточка!

Подключал по очереди аккумы - работают ВСЕ! Даже старые из ноута. Весело прощёлкивают трещотку на восьми делениях, без насверливания легко вворачивают саморезы в еловую сухую доску. Никаких претензий!
Все аккумы не силовые, самые обычные. Если учесть, что на проводах и приборе падает до 0,5 В. то встроенный аккум с коротенькими проводами работал ещё лучше.

На второй фото по очереди: зелёный "Сони" из ноута в холдере, "Самсунг" новый, "Самсунг новый 4,35В", "Панас" ноутовский, "Саньё" ноут, последняя не опознанный ноут.
На третьей ток холостого хода - около 3 ампер. Под нагрузкой до 8-10 А. легко!

[vorsmann]

Стало быть можно взять банку 18650 рассчитанную на большую отдачу по току и поменять стоковый акк в отвертке. тем более что она изначально на литии

[wudi]

 Сообщение от vl-per :

может меньше ресурс

да. больше искр и меньше ресурс
доска слабая. возьмите шуруп длиной 15 см и вгоните его в древесину. вот там уже и будет заметна разница между хорошим и плохим аккумулятором

[vl-per]

 Сообщение от wudi :

возьмите шуруп длиной 15 см и вгоните его в древесину.

Вы вроде говорили (и я тоже!) о Вашей отвёртке и моём тесте.

Не одна отвёртка с такой работой не справится. Я уже пытался ударным шуруповёртом "Икея" сверлом "Форстнера" просверлить дырку 35 мм. Он не справился. 12 вольт, литиевые аккумы, бетон долбает (больше 8 мм. не пробовал) на ура! И слабак!

А Ваша отвёрточка "смогёт" ввернуть такой саморезик? Отвёрточка, которую гонял, с заявленным моментом 6 Н.м. - некоторые полноразмерные шуруповёрты не имеют такого момента. И последняя цена была около 3000 руб. (это против 600 - 900 руб. в "Метро" у слабых отвёрток).
Аккумы стояли, как в шуруповёртах - вроде называются 2/3С Ni-Cd.

Я сейчас с помощью газовой горелки слегка промял ручку и всунул в неё 2 штуки 18650. Завтра всё спаяю. Параллельно!

[vorsmann]

Решил свою отвертку посадить на вот такие диеты http://eu.nkon.nl/sk/k/ncr1... весьма любопытные аккумуляторы. и еще тесты на форуме электронных курильщиков https://www.e-cigarette-for...

[sashik]

Решился, заказал под свою Милку (milwaukee LokTor,12v) 6 штучек (под 3s2p) самсунги INR18650-25R.На нконе распродажу нашел,по 2.75€ вроде не очень дорого
Причем,обещают уже новые,зеленые (вместо голубых. Разница только в увеличенных циклах жизни).

А под отвертку "банан" метабовский (powergrip) решил взять 18500 efest'ы (IMR18500 v.2 -1000mAh, 15A). Правда,сдуру взял button top (скидка была) Ничего страшного,спаяются? подпилю корпус,если что.
Хорошо померял отсек аккумуляторной коробки,50мм вроде влезают хорошо.Причем,если впихнуть пару (под 1s2p) даже еще плата для зарядки влезет
Насчет БП для него-ищу что-то компактное. Пока на примете только 12v 3.3A от зарядки GP. Подойдет,думаю.
Кстати,посмотрел характеристики - она крутит 230об и выдает 5Н.м)
Момент реально мощный,чем и подкупила в свое время,но 230об маловато
Может все же заставить ее от 2s поработать или сожгу движок?
Вообще были дикие мысли перевести ее на бесколлектор.. Но подходящий типоразмер искать запаришься,да еще и контроллер движка возможно потребуется.

Еще на работе выклянчил баттблок от какого-от относительно нового асуса
Написано 5200mAh вот теперь и думаю-что за батарейки там такие на 260?

vl-per
Нет,нет!! Не уходите,пожалуйста,с темы!!)
Ваши знания и умения очень многим пригодятся!

PS планирую уже заказать зарядник для 12v милки. Все же мечусь между AC-зарядками (не путать с дуал-пауэрами AC-DC) или же забить и купить тот балансер ds-4s вроде,про который Вы говорили,что прям мухой балансирует!
Модельный зарядник пока ни к чему (продолжал бы радиомоделизм,оставил бы шульц) да и "много кнопок". Может есть еще чего стоящего в AC-"однокнопочных".
И еще.. Подумываю над тем,чтобы заряжать без балансировки, но проводить ее позже,регулярно раз в месяц/квартал например. Тот балансир сможет заряжать через балансирный хвост,но без балансировки или его тупо отрубать нужно будет заранее (например,когда на индикаторе покажет 4.2на одной из банок (а покажет?)
Заранее спс!

[Владимир Крылов]

Приветствую всех. Не могу похвастаться, что прочитал всю тему целиком, осилил страниц 40 первой части, штук 5 в начале и 10 последних второй части. Но не смотря на прочитанное, имею вопросы.
В хозяйстве давно трудится (периодически, от того и сдохли аккумы) шуруповерт Элмос. такой: https://market.yandex.ru/pr...
не смотря на то, что батареи для него гуглятся, купить их не получается.
Как-то на муське случайно увидел статью о переделке шуруповерта на литий, начал думать об этом, т.к. работать с теми аккумуляторами, что на ладан дышат, уже нет никаких сил - заряжаются мгновенно и так же быстро разряжаются, хватает на десяток саморезов.
Разобрав батарею, увидел в ней 10 кадмиевых банок 1,2 вольта.
лот из 10 кадмиевых банок (правда, большей емкости) на ибее стоит примерно 1200р.
Но раз уж менять то наверное, стоит менять на более лучшее.
Подумал, что можно купить 3 inr18650 25r, а может, даже 6 влезут 3s2p (но нужно ли?).
Можно ли будет их заряжать штатной зарядкой? Зарядка большая, с претензией на "умность". Ток зарядки указан 16,5V 2A. На зарядке два индикатора - желтый показывает включение в сеть, второй меняет цвет с красного на зеленый, когда заряжаешь штатный аккумулятор и он типа зарядился. Меняется ли ток/напряжение зарядки, когда зажигается зеленый индикатор, я не знаю. но предполагаю, что как-то ограничивается, т.к. когда идет заряд, аккумулятор греется, а в режиме "зеленый" остается холодным.

[Ivan Baturin]

Владимир Крылов,
6 конечно можно, но зачем? Три штуки будут вполне нормально работать. Емкость однозначно будет больше, чем родных. Если часами не выпускать из рук шуруповерт, может быть и пригодится 6 штук. Да и вложения ведь удваиваются. И делать проще, когда место остается.

Зарядку "можно использовать", но скорее всего только один раз . Для зарядки li-ion нужно обязательно ограничить напряжение максимум 4.2 В на банке (для данных акк)! Зарядки для NiCd работают по другому принципу - она загоняют постоянный ток в аккумуляторы и следят когда либо температура начнет расти, либо напряжение начнет падать (dV) и на этом зарядка заканивается. Не знаю насчет dV, а вот термисторы во всех аккумуляторах, которые я разбирал стоят (у которых зарядка более-менее умная).

Для зарядки вам нужен по-минимуму CC-CV DC конвертер (на 4.2*3 В и ток, скажем 0.5С, то есть около 1-1.5А для щадящей зарядки) и блок питания к нему. (я такими не пользовался)

Или сразу зарядник-балансир, например такой: http://www.hobbyking.com/ho...
Плюс к нему блок питания 9-16В минимум на 30 Вт (12В 3А подходит). Теоретическим может быть родной зарядник можно переделать в БП для балансира.

Тогда от каждого соединения акк и с крайних точек нужно будет вывести проводки (всего их будет 4 штуки) и их подключить к заряднику. Я использую только DC_4S_Balance_Charger (уже около 10 шт в работе). Ставлю разъем DB-9 (как COM порт) маму на аккумулятор, папу на DC-4S. Фото прилагаю. Проводки для балансира толстые не нужны. А вот для соединения элементов - нужны. Я использую аккустические провода с прозрачной оплеткой. Квадрата 2-2.5 сечением.

Если тему почитали, наверное видели эмоциональные рассуждения о том, нужна балансировка или нет для таких аккумуляторов . Некоторые считают, что не нужна, некоторые - что нужна, некоторые - что балансировка подобными балансирами даже вредна. При ИМХО ни одна из сторон обстоятельно экспериментально свои утверждения не подтвердила.

Я ставлю балансир, пока все работает. При его цене особо смысла городить что-то проще не вижу. Балансир стоит всяко заметно меньше комплекта нормальных аккумуляторов. Надо будет пройтись по всем пользователям (благо, все рядом) и проверить напряжения на банках в процессе работы при разной степени разряда.

[Ivan Baturin]

 Сообщение от Владимир Крылов :

Меняется ли ток/напряжение зарядки, когда зажигается зеленый индикатор, я не знаю. но предполагаю, что как-то ограничивается, т.к. когда идет заряд, аккумулятор греется, а в режиме "зеленый" остается холодным.

Я думаю напряжение/ток просто выключается и все... Зеленый значит акк зарядился.

[Rimlyanin]

Ivan Baturin, т.е. и заряд идет этим же балансиром через тонкие провода?

[vl-per]

 Сообщение от Rimlyanin :

заряд идет этим же балансиром через тонкие провода?

Он не так заряжает, как Аймакс. Сначала ток у него порядка 1 А. (или больше) балансирует 0,3 А. - при таком токе сопротивление проводков пофиг! Я у всех батарей выводил ещё и силовые. Пригодиться! Можно что-нибудь запитать или сумму сразу померить, или заряжать Аймаксом. Балансирует часа за 4 в тяжёлом случае.
Аймакс, когда заменил одну баночку на разряженном шуруповёрте на заряженную, балансировал часов 20!

[Rimlyanin]

vl-per, Та то понятно что если ток не большой, то и провода толстые не нужны.
Так он все таки зарядник и балансир?
И заряд идет не спеша и через балансировочный разъем ?
Просто на картинках с хоббикинга я вижу только балансировочные разъемы и разъем питания.

[vl-per]

 Сообщение от Rimlyanin :

И заряд идет не спеша и через балансировочный разъем ?

Почему не спеша. Я же писал уже несколько раз - балансирует до 4 аккумов, раза в 4 быстрее чем "Аймакс".

"Аймакс" даёт ток зарядный, обнаруживает, что какая-то банка имеет напряжение выше всех, отключает заряд и разряжает её, включает заряд и по кругу. Очень долго, токи маленькие. До суток!

Этот балансир гораздо быстрее работает (у него вроде до 30 Вт. потребление 30 Вт./16 В. - если 4 банки = около 2 А.), он же "чекер" - без подключения внешнего питания просто показывает как вольтметр напругу каждой банки и сумму. Не знаю как остальные, но мой, с округлением до двух знаков после запятой, показывает точно.
Единственно, светодиодный индикатор запитан от двух нижних от минуса банок, потребляет до 0,1 А. Т.е. работает минимум с двумя (максимум четырьмя) баночками.

Гораздо удобней чем с "Аймаксом" - ничего не думать, один разъём, воткнул, пробибикает, напишет "Фул" и готово. Ещё и напряжения все покажет!
Цоколёвка совпадает с "Аймаксом".

Я всем, кому шуруповёрты переделывал, такой покупал. Люди далеки от электроники, а тут ничего перепутать невозможно!

[Ivan Baturin]

 Сообщение от Rimlyanin :

Ivan Baturin, т.е. и заряд идет этим же балансиром через тонкие провода?

Конечно. Там токи ведь небольшие. Тем более в процессе балансировки. У него только разъем балансировки. Все хвостики балансировки у липолей сделаны из достаточно тонкого провода. Сколько в граммах - не знаю, но заметно тоньше, чем провода, например, от компьютерного БП.

Заказал 16 августа 30 INR18650-25R с приваренными контактами - сегодня уже дома! Не ожидал . С fasttech о таких скоростях можно было только мечтать (2-3 месяца для батарей). Как и о ценах, даже с учетом специальной оптовой скидки. 3.15 евро с приваренными контактами.

[Ivan Baturin]

Кстати, аймаксом я тоже иногда заряжаю батареи через балансировочный разъем. Просто сделал переходник (добавил для крайных вывода бананы). Все нормально заряжается (ток не больше 1-1.5А использую). Иначе неудобно, надо цеплять еще крокодилы к выходам батареи (а это возможно только магнитиками).

[Владимир Крылов]

Ivan Baturin, очень хотелось жить, как и раньше (воткнул вилку зарядника в розетку, отщелкнул батарею от шуруповерта, прищелкнул к заряднику, посмотрел на красную лампочку - заряд пошел, прищелкнул второй аакум к шурику, пошел крутить саморезы дальше), но, по всей видимости, такое остается возможным, только при замене на кадмий.
тогда попробую порассуждать, считая бабки:
1 вариант "переходим на литий".
надо купить:
inr18650-25r - 6шт. (для двух батарей) - $28,76 (я знаю только где по 10 баксов за пару или 19 за 4 штуки, может сдашь, где по 3,15 евро?)
зарядку-балансир - $8,99 + доставка = $38.37
какой-то еще источник питания (если не приспособить родную зарядку)
итого - $67,13 или от 4,5 до 6,6 (примерно) тысяч рублей
при повышении емкости аккумуляторов примерно в 2 раза/
2 вариант, остаемся на кадмии.
надо купить 20 батарей (по 10 на сборку) например здесь - 2100р.
итого - $42,74 или примерно 2100 рублей при повышении емкости более чем в 2 раза.

На оставшиеся 4 тысячи покупаем еще один шуруповерт. возможно, даже на литии.
например такой

подскажите, что не так с арифметикой?

[Rimlyanin]

Ivan Baturin, да собственно, это и интересовало, медленная зарядка небольшим током.
Спасибо.

P.S. Я тут просто присмотрел недорого шурик, полный комплект, в чемоданчике, в отличном состоянии. Но т.к. им не пользовались года 3-4, аккумам хана.