Освоение космоса человеком - миф или легенда?

dead_skif · 18.12.2012, 13:31

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Надеюсь, вы знакомы с притчей, где группе ученых и инженеров, сфабриковали данные, типа разведка докладывает, что у конкурентов появилось некое новое прорывное устройство, опровергающие фундаментальные постулаты... И в результате мозгового штурма, такое устройство действительно создавалось

Я мифологией не особо интересуюсь.

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Ага, сейчас бы инженеры уже давно чего-нибудь придумали...

За каждым инженером следят 10 физиков с топорами?

AVSel · 18.12.2012, 13:48

Цитата:

Сообщение от dead_skif :

Я мифологией не особо интересуюсь.
За каждым инженером следят 10 физиков с топорами?

Конечно! Стоит высказать неординарную мысль, сразу на форумах заплевывают

dead_skif · 18.12.2012, 13:53

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Конечно! Стоит высказать неординарную мысль, сразу на форумах заплевывают

А вы сделайте рабочий прототип.
Разговоров о торсионных генераторах на квантовых наноупячках и так много.

AVSel · 18.12.2012, 14:12

Цитата:

Сообщение от dead_skif :

А вы сделайте рабочий прототип.
Разговоров о торсионных генераторах на квантовых наноупячках и так много.

Да кто-ж оплеванному денег даст... Времена, когда прототип можно было сделать "на коленке" давно прошли.

А рабочие прототипы теорий, давно работают гораздо лучше официальных.

blindnick · 18.12.2012, 14:18

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Да кто-ж оплеванному денег даст...

а я то думал - идейный, щас на гора опрокинет основы мироздания, что-то там в чулане у него работает...
а такой банальности - выпросить побольше на шушпанцер, распилить и сказать, что сия наука требует более фундаментальных вложений - не ожидал...

AVSel · 18.12.2012, 14:26

Цитата:

Сообщение от blindnick :

а я то думал - идейный, щас на гора опрокинет основы мироздания, что-то там в чулане у него работает...

Основы мироздания давно существуют, выбирай любую версию.
Станков в чулане увы не завалялось, но я гарантирую, всего за полцены БАКа сделаю такой фонарик, что на остальные даже не глянете. А уж что lux за оставшиеся полцены БАКа сделает, я даже представить боюсь. Или я не прав?

Цитата:

Сообщение от blindnick :

а такой банальности - выпросить побольше на шушпанцер, распилить и сказать, что сия наука требует более фундаментальных вложений - не ожидал...

Так официальная наука так и работает. Уже лет так 50.

dead_skif · 18.12.2012, 14:29

Цитата:

Сообщение от AVSel :

А рабочие прототипы теорий, давно работают гораздо лучше официальных.

Прототипы теорий? И что же это за теории такие, которые лучше официальных работают?

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Станков в чулане увы не завалялось, но я гарантирую, всего за полцены БАКа сделаю такой фонарик

КПД 100%?
емкость 100500 Втч/мм^3 ?

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Так официальная наука так и работает. Уже лет так 50.

Ну да, ну да.. а полупроводники придумали случайно инженеры, когда из кремния фигурки вырезали.

ceramic · 18.12.2012, 15:14

Цитата:

Сообщение от dead_skif :

Я мифологией не особо интересуюсь.

ИМХО, немного перебор.
В науке нередки случаи, когда созданию или решению чего-либо, способствовало незнание того, что это считается неправильным/сложным/неразрешимым.
Тот-же Эйнштейн говорил: "Всё очень просто. Все люди считают, что это сделать невозможно. Но находится один смельчак, который с этим не согласен…"
В тему, не про науку (а если честно, то и немного не правдиво пересказанная история реального события), но интересно: http://www.orator.ru/storie...

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Конечно! Стоит высказать неординарную мысль, сразу на форумах заплевывают

ИМХО, но неординарные мысли, в подавляющем большинстве случаев, вызывает живой интерес.
Другое дело, что ни вечные двигатели, ни зарядки а-ля Бедини, ни голословное отрицание ОТО (СТО), ни многие другие подобные высказывания, -- неординарными не являются.

dead_skif · 18.12.2012, 15:29

Цитата:

Сообщение от ceramic :

В науке нередки случаи, когда созданию или решению чего-либо, способствовало незнание того, что это считается неправильным/сложным/неразрешимым.

А можно примеры? Я знаю историю, произошедшую с Джорджем Данцигом. Но задача просто не была решена до него.
А вот что бы кто то решал неразрешимую задачу математическую или получал КПД>100%, я не слышал.

AVSel · 18.12.2012, 15:30

Цитата:

Сообщение от dead_skif :

Прототипы теорий? И что же это за теории такие, которые лучше официальных работают?

Я уже приводил ссылки. Хватит, а то забанят как спамера

Цитата:

Сообщение от dead_skif :

КПД 100%?
емкость 100500 Втч/мм^3 ?

А что, нас в фонарях только КПД и емкость не устраивает. Так чем тогда вас не устраивают ультрафаиры, они по КПД почти такие-же, а батарейку можно засунуть из шурфаера

Цитата:

Сообщение от dead_skif :

Ну да, ну да.. а полупроводники придумали случайно инженеры, когда из кремния фигурки вырезали.

Полупроводники вроде как исправно работают уже более 60лет. И... вы правы, их открыли случайно инженеры. Или может назовете теорию, которая предсказала их открытие?

AVSel · 18.12.2012, 15:35

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Другое дело, что ни вечные двигатели, ни зарядки а-ля Бедини, ни голословное отрицание ОТО (СТО), ни многие другие подобные высказывания, -- неординарными не являются.

Насчет двигателей согласен, а про критику ОТО (СТО) среди физиков сами можете погуглить. Сам бы я вряд-ли догадался, слишком много букав, так бы и пребывал в неведении...

Цитата:

Сообщение от dead_skif :

Но задача просто не была решена до него.

Это ключевая фраза! Абсолютно все задачи были когда-то нерешенные... А многие считались и нерешаемыми в принципе. Те-же полеты в космос...

dead_skif · 18.12.2012, 15:52

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Это ключевая фраза! Абсолютно все задачи были когда-то нерешенные... А многие считались и нерешаемыми в принципе. Те-же полеты в космос...

Может расскажите решение хоть одной задачи, для которой доказана нерешаемость?

Цитата:

Сообщение от AVSel :

А что, нас в фонарях только КПД и емкость не устраивает. Так чем тогда вас не устраивают ультрафаиры, они по КПД почти такие-же, а батарейку можно засунуть из шурфаера

Просто КПД 100% невозможен.

AVSel · 18.12.2012, 16:00

Цитата:

Сообщение от dead_skif :

Может расскажите решение хоть одной задачи, для которой доказана нерешаемость?

Спросите ученых 100 лет назад про сотовую связь

Цитата:

Сообщение от dead_skif :

Просто КПД 100% невозможен.

А 99.9% вместо 100%, для практических задач сильно хуже?

John Jack · 18.12.2012, 16:46

Цитата:

Сообщение от AVSel :

ученых 100 лет назад про сотовую связь

Беспроволочный телеграф уже изобрели, а за фантазиями идите к фантастам.

Цитата:

Сообщение от AVSel :

для практических задач сильно хуже?

Для практических задач и 20% неплохо.

AVSel · 18.12.2012, 17:16

Цитата:

Сообщение от John Jack :

Беспроволочный телеграф уже изобрели, а за фантазиями идите к фантастам.

Сравнили, я извиняюсь ... с пальцем... Может тогда всем на беспроволочный телеграф перейти, вместо сотового, раз никакой разницы. И носить с собой когерер вместо сотового?

John Jack · 18.12.2012, 18:01

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Сравнили, я извиняюсь

Все принципы уже были известны и работали. (в отличие от этих ваших "дайте денег мне, а не им, а я может сделаю та-а-акое!") Разница только в технологиях. А технологии развиваются всегда, нужно только время.

AVSel · 18.12.2012, 18:36

Цитата:

Сообщение от John Jack :

Все принципы уже были известны и работали. (в отличие от этих ваших "дайте денег мне, а не им, а я может сделаю та-а-акое!") Разница только в технологиях. А технологии развиваются всегда, нужно только время.

Принципы то может и одни, да только разница в технологиях такая, что в возможности современных технологий тогда бы никто не поверил. Это считалось невозможным.
А в принципах за тысячи лет с момента открытия электричества абсолютно ничего не изменилось, бегают все те-же электроны, что и при натирании янтаря шерстью.

А насчет "дайте денег", вы что сомневаетесь, что всего за 3000000000$, на форуме не найдется людей, способных разработать "та-а-акое", что все нынешние фонарики покажутся полным хламом?

pav48 · 18.12.2012, 18:46

А что у нас с космосом ? Освоили его или это миф ?
Деньги на освоение уже давно освоили.

John Jack · 18.12.2012, 20:35

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Это считалось невозможным.

Я тоже могу безосновательно заявлять бред. Но считаю это излишним. Вот бы вам так.

Вы сравните для начала состояние техники в 1800 и 1900 году. Потом уже можете начинать осозновать, что слово "невозможное" примерно в начале 20 века исчезло из обращения. А в начале 21 века его зачем-то откопали и радостно им размахивают, как задницей.

AVSel · 18.12.2012, 22:05

Цитата:

Сообщение от John Jack :

Я тоже могу безосновательно заявлять бред. Но считаю это излишним. Вот бы вам так.

Вы сравните для начала состояние техники в 1800 и 1900 году. Потом уже можете начинать осозновать, что слово "невозможное" примерно в начале 20 века исчезло из обращения. А в начале 21 века его зачем-то откопали и радостно им размахивают, как задницей.

Неправда. Разве не Эйнштейн в начале 20 века заявил о невозможности превышения скорости света? Тем самым зарубив освоение космоса человеком на корню...
Я кстати, уверен, что превышение скорости света возможно, по крайней мере кое-какие предпосылки есть:
http://www.membrana.ru/part....
http://ru.wikipedia.org/wik...

18.12.2012, 18:46	138
pav48 Увлеченный Регистрация: 28.12.2011 Последняя активность: 08.12.2023 03:33 Адрес: Саратов Сообщений: 390 Сказал(а) спасибо: 399 Поблагодарили: 29 раз(а) в 26 сообщениях	Re: Освоение космоса человеком - миф или легенда? А что у нас с космосом ? Освоили его или это миф ? Деньги на освоение уже давно освоили.