[Waryag]

 Сообщение от il12 :

но им не просветишь с крыши 10-15 этажа так, что б увидеть, коснулась ли земли веревка и т.п.

А зачем, кстати? Внизу нет никого со светом?

[Mikkilighter]

 Сообщение от Ходэн :

Он уже и с рефлектором, может быть заметно

Да неее
Единственный точный налобник это зеркало ЛОР врача, где он через сантиметровую дырочку смотрит..

 Сообщение от Ходэн :

Я так понял, что здесь относительная дальнобойность оказалась важным плюсом.

Чтобы в обычных городских условиях световых помех с 15 этажного здания верёвку внизу рассмотреть, да ещё с острого угла нужен фонарь с рефлектором сантиметра четыре как у тактического иглтака и мощность на всю катушку.
А так вообще обычно днём начинают работать на фасадах все нормальные люди.

[il12]

 Сообщение от Waryag :

А зачем, кстати? Внизу нет никого со светом?

Обычно при мелком ремонте (обслуживании) рекламы на ТЦ бюджет не очень большой и "жаба" побеждает подсобника

[adf]

А чем там кончилась история про морозоустойчивою модель Feinix?

(Я после чтения той ветки связался со своим знакомым на антарктической станции "Новолазаревская", и спросил какими фонарями их снабжают. Он ответил что не снабжают. Что сами возьмут, то и будет. Впрочем зафиксированный минимум там около -43 С )

Petzel на 3х ААА, конечно, выглядят архаично. Да и мороза особого не держат (Тика)
Стабилизированные 120лм только 2 часа. С проприетарными аккумуляторами как-то неудобно в экспедицию. Если, конечно, не спонсор всё оплачивает.
Но те кто уже купил ходят с чем есть. А зачем менять если тебе хватает?

[Mikkilighter]

 Сообщение от adf :

Стабилизированные 120лм только 2 часа. С проприетарными аккумуляторами как-то неудобно в экспедицию. Если, конечно, не спонсор всё оплачивает.

Я может как то неправильно понимаю в данном контексте слово проприетарный....
А какие проблемы с любыми аккумуляторами в экспедициях? Тем более полярных.
Экспедиция не поход, электричество и прочие завезённые транспортом блага есть.
Да в прочем и в походе с аккумуляторами удобно.

[Ходэн]

 Сообщение от Mikkilighter :

Чтобы в обычных городских условиях световых помех с 15 этажного здания верёвку внизу рассмотреть, да ещё с острого угла нужен фонарь с рефлектором сантиметра четыре как у тактического иглтака и мощность на всю катушку.

Моей мысленной среднепотолочной оценке кажется, что разглядеть с таким светом скорее возможно, тем более что веревка не неподвижна, а шевелится по разному в зависимости от того, свободно висит она или уже лежит на земле.

[adf]

Mikkilighter,
Стандартные 18650 при их цене можно брать как батарейки и заряжать только дома. Проприетарные слишком дорого. Я поспрашивал у знакомых у кого Petzl NAO - ни у кого запасных батарейных блоков нет. (впрочем фонарь не походный). Знакомых с их прочими аккумуляторными фонарями у меня нет. - Не катят они у туристов.

[Witchdoctor]

 Сообщение от adf :

Я поспрашивал у знакомых у кого Petzl NAO - ни у кого запасных батарейных блоков нет.

Ещё бы, этот блок стоит как Зебра

[Mikkilighter]

 Сообщение от adf :

Mikkilighter,
Стандартные 18650 при их цене можно брать как батарейки и заряжать только дома. Проприетарные слишком дорого. Я поспрашивал у знакомых у кого Petzl NAO - ни у кого запасных батарейных блоков нет. (впрочем фонарь не походный). Знакомых с их прочими аккумуляторными фонарями у меня нет. - Не катят они у туристов.

Заряжать любые аккумуляторы можно хоть где и хоть от чего, было бы желание. В экспедициях и партиях как правило даже генераторы есть, а у полярников быт и вовсе не отличается от любого посёлка нефтянников и тд.

Есть любители заряжать всё и вся в походах, я к ним не отношусь, но такая возможность есть учитывая ассортимент солнечных батарей и всевозможных контроллеров заряда включая русские разработки "вампирчик цифра"

Почему я не делаю этого, нормальный 18650 = 4хАА от хорошего производителя, этого более чем много, если кому то мало, он может их взять два или три 18650, получив эквивалент 8-12АА или ведру ААА.
Так же летом я бывает хожу ночью по знакомым горам, днём летом в горах такое пекло что не во всякой пустыне найдёшь.
Раньше я ходил с зеброй на полную катушку, два 18650 за ночь, потом перешёл на недоступный после кризиса Lupine с 2х18650, но который в отличие от NAO стоит своих денег будучи расширяемой универсальной платформой, NAO вообще непонятно для кого сделан, наверное для любителей с USB поиграться и смотреть как драйвер сам яркостью моргает.

Однако. Я так же использую мелкую Н502w на аккумуляторе eneloop для туризма, в таком минималистичном контексте фонарь на аккумуляторе так же лучше фонаря на батарейке "из ларька", я купил пару пачек eneloop несколько лет назад для домашних целей и не покупал батареек вообще, это если хотите протест против копроэкономики и вклад в защиту окружающей среды. Они окупились двадцать раз уже.
Для обычной палаточной жизни мне одного аккумулятора хватает на неделю не отказывая себе.
Зачем мне какой нибудь пецыль который использует несколько элементов питания, а мелкие там вообще 3ААА что есть позор и ужас? К тому же свет у них отстойный, мне тинт у зебры нравится больше. Была ещё Н52Fw, она для легкоходного туризма гораздо лучше, но Merlin с форума уж очень просил продать именно с таким корпусом.
Заряжаю дома, в походах хватает без всяких мало ли что. Зарядник и литий и никель заряжает.

Из за вранья пецыля про 200часов работы я в 2006м году человека с ослабленным зрением чуть не на себе тащил через перевал Шумак, он тогда не был ещё спилен и был слабо категорийным, не совсем аллея чтобы рядом идти и светить одним фонарём. Нечестная реклама, пецыль говно.
Альтернатива пецылям - любой китайский многодиодник.

[Witchdoctor]

 Сообщение от Mikkilighter :

К тому же свет у них отстойный, мне тинт у зебры нравится больше.

Хорошо, что вы не использовали слова "Петцель" и "тинт" в одном предложении, моё чувство прекрасного могло это не пережить

[adf]

 Сообщение от Witchdoctor :

Ещё бы, этот блок стоит как Зебра

Но и сам фонарь отнюдь не дешевый.
Можно подумать аккумуляторные батареи к Люпину которым пользуется
Mikkilighter, стоят дешевле.
Под экспедициями я те же походы подразумевал.
NAO - на данный момент наилучший фонарь для ночного ориентирования. На это рантайма его хватает. А в походы брать его неудобно, ИМХО. В ближайшую недельную пешую вылазку на Алтае пойду со старенькой тикой. На бытовые нужды мне её хватает. Во времена ламповых фонарей и с меньшим светом ходили. Т.е. сейчас я не стал бы покупать в поход любой фонарик на 3х ААА, но пока у меня есть старый я обойдусь им, это не повод на затраты. И подавляющее число туристов примерно также рассуждает. И по факту, то что в официальной рознице не продаётся редко встречается у туристов. Не дорогих пристойных налобник на 1 АА фактически нет. Да ещё у них рантайм не большой, и тлеют они потом не долго

[Mikkilighter]

 Сообщение от adf :

Можно подумать аккумуляторные батареи к Люпину которым пользуется
Mikkilighter, стоят дешевле.

Которыми я пользуюсь сильно дешевле, у меня есть два "умных" акб просто потому что могу, они конечно клёвые со всеми этими индикаторами и звуком, но в холодное время, а у нас его гораздо больше чем тёплого в горах у меня 2х18650 иглтаковских спаяны, усажены и повешены на родной удлинительный шнур, это несколько удобнее чем родные потому что нет промежуточного соединения. Примерно 60см сразу из акб растут.

На самом деле и с зеброй ходил нормально, но светораспределение у люпинов более грамотное именно для этих целей, потому что ТИР даёт относительно широкий и равномерный световеник при дальности рефлекторной зебры Н600.
С зеброй бы не расставался если бы ни одно но, замена акб на ветру и морозе не самое удобное что можно придумать в перчатках, был момент я ронял хвостокрышку.
Тоесть именно для моих целей при нужной мне удобной мощности в любом раскладе одна замена акб за ночь, по этому честные 2х18650 плюс термостабилизация в итоге самое оно.
NAO на это не способен даже в рамках зебры. Они по моему ещё до сих пор не осознали существования акб на 3400мач, по крайней мере до недавнего времени, сильно не слежу за ними, а невозможность нормально поменять акб это извращение.
В зебре открутить, в люпине за разъём дёрнуть, вот и вся замена.
А люпин я ещё могу хоть на шлем крепить, хоть на спортивное анатомическое оголовье для бега, хоть на велосипед. Он чем и отличается что всё заточено под любой экстрим.
Можно укомплектовать от 2х18500 для бега до огромного и дорогущего в виде бутылки на вел, плюс много промежуточных вариантов, мой ещё и на никелевых может работать. Сейчас у современных люпинов вообще вайфай, блютус и ничего никакими USB не надо соединять, управляй хоть с беспроводки на руле, хоть с телефончика если городской веломажор.

Ну и какие там пецыли можно сравнивать непонятно, для каких там ориентирований, пусть хотя бы за рамки пластиковых корпусов для начала выйдут, а то ведь физику рекламным враньём про мощность не обманешь, у пецылей в управе по ходу чуваки работают из какого то кредитного отдела, которые в договорах ещё много чего мелкими буквами писали.
Не уважаю.

[Mikkilighter]

 Сообщение от adf :

Во времена ламповых фонарей и с меньшим светом ходили. Т.е. сейчас я не стал бы покупать в поход любой фонарик на 3х ААА

Но сейчас это не двадцать лет назад. Пецыль не конкурент фонарным конторам, у меня и есть и были пецыли и у спасателей наших были я уж не помню какие точно, там провод тупо отлетал, заменили их все на другую марку. Мой валяется, разве что по гаражу соседи когда просят на него показываю, сам к нему батарейки не покупаю.

[adf]

 Сообщение от Mikkilighter :

Пецыль не конкурент фонарным конторам,

А я что призываю его покупать для туризма?

 Сообщение от Mikkilighter :

. Они по моему ещё до сих пор не осознали существования акб на 3400мач, по крайней мере до недавнего времени, сильно не слежу за ними, а невозможность нормально поменять акб это извращение.

Да собственно, если целиком батарею менять то проблем нет, для тех условий для которых он предназначен. Только вот батарей ни у кого нет. А их моделей с другими проприетарными аккумуляторами мне не доводилось у людей видеть. - Одного
аккумулятора на поход вряд ли хватит. Запасные покупать сликом дорого, батарейный блок (на ААА!) тоже дорогой.

[fnksb]

 Сообщение от adf :

Во времена ламповых фонарей и с меньшим светом ходили.

Во времена ламповых фонарей со светом особо и не ходили. Стемнело - сиди в лагере или палатке, ночное перемещение - ужос-ужос-экстрим.

[adf]

fnksb,
Ну так и сейчас ночные переходы разумные люди не планируют. А в кусты сходить и в палатке покопаться тогда на это в лагере находились фонари, чаще ручные. Да и сейчас зачатую бывает пара берёт один фонарь на двоих.

Мне вот для таких целей симпатична зебра на АА, но дорого. А каких-то приличных клонов и не видно. Яркий луч Енот здоровый и тяжёлый получается.

[Kelevratony]

 Сообщение от adf :

сейчас я не стал бы покупать в поход любой фонарик на 3х ААА, но пока у меня есть старый я обойдусь им, это не повод на затраты.

Это наш стиль. Если ламповый телек ещё пашет, на кой хрен я буду жекаху покупать, это не повод для затрат.

[fnksb]

 Сообщение от adf :

Ну так и сейчас ночные переходы разумные люди не планируют.

Иногда-планируют. По крайней мере частично.
Иногда просто менее критично относятся к шансам на то, что такая необходимость наступит.
Иногда планируется подход в сумерки и установка лагеря в темноте
Иногда бывают форсмажоры. Понятно, что в форсмажоре с любым светом как-нибудь да справишься, но чем лучше этот свет - тем больше возможностей справиться быстрее или с меньшим риском неприятных последствий.

 Сообщение от adf :

Да и сейчас зачатую бывает пара берёт один фонарь на двоих.

Угум. Потом бегают и просят фонарики одолжить

[Bynthtce.obqcz]

 Сообщение от Mikkilighter :

потом перешёл на недоступный после кризиса Lupine с 2х18650

Какую именно модель используете?

[il12]

 Сообщение от fnksb :

Иногда-планируют. По крайней мере частично.
Иногда просто менее критично относятся к шансам на то, что такая необходимость наступит.
Иногда планируется подход в сумерки и установка лагеря в темноте
Иногда бывают форсмажоры. Понятно, что в форсмажоре с любым светом как-нибудь да справишься, но чем лучше этот свет - тем больше возможностей справиться быстрее или с меньшим риском неприятных последствий.

Угум. Потом бегают и просят фонарики одолжить

Да ладно, мы в свое время студентами с 4 комплектами снаряги и 10 фонарями на человек 25 кучу уральских пещер облезли. И, в общем то, не редкость в моей практике была, когда народ из пещер выходил с одним светом на двоих-троих, особенно когда пакет с запасным карбидом в шкурнике надорвался и ты не заметил...