[fnksb]

 Сообщение от INFERION :

В Юникорне плохо?

В юникорне 5 или 160 ступенек, а тут предлагалось сделать ~15 в качестве компромисса =)

[Жером]

 Сообщение от fnksb :

При нормальной обратной связи - да.
При настройке одной кнопкой - нет, никто просто не дочитает инструкцию =)

Добавление настроек теперь требует обязательной обратной связи?

 Сообщение от fnksb :

Мы же понимаем, что разница между "разными вариантами" и "разными настройками одного варианта" - крайне условная?

Я понимаю, что управление дискретами Юникорна и Найткора НС30 разное.

 Сообщение от fnksb :

В Юникорне - можно считать что четыре основных варианта (рампинг и дискрет с памятью и без). Но, учитывая наличие дополнительного режима, который можно настроить на любую комбинацию и настраивать параллельно основному UI - можно еще более разнообразить управление.

А где там "дополнительный режим" управления?
У рампинга и дискрета управление одинаковое. Только рампинг мотает плавно, а дискрет дискретно.
Можно же сделать как в метеоре, где есть возможность выбрать три варианта управления.

 Сообщение от fnksb :

Программист тоже человек, он хочет иногда спать и что-нибудь есть =)

Если хочешь чтобы твой продукт был интересен - оплати труд и идеи разработчика. Разве можно по другому? А когда ему спать, он решит сам.

[fnksb]

 Сообщение от Жером :

Добавление настроек теперь требует обязательной обратной связи?

Еще бОльших настроек - да.

 Сообщение от Жером :

Я понимаю, что управление дискретами Юникорна и Найткора НС30 разное.

Хорошо

 Сообщение от Жером :

У рампинга и дискрета управление одинаковое. Только рампинг мотает плавно, а дискрет дискретно.

Не совсем, там немного разная логика работы (хотя и на одной базе, конечно).

 Сообщение от Жером :

Можно же сделать как в метеоре, где есть возможность выбрать три варианта управления.

Можно. Но, кстати, у Метеора ни один из вариантов не похож на классические дискреты серийки (ни на трунайт, ни на зебру, ни на упаси боже скилхант или феникс).

Но в случае Юникорна акцент сделан как раз на тот самый "конструктор", позволяющий собрать управление фонаря "под себя" - а не на несколько максимально разных интерфейсов.
Если все будет хорошо, то можно будет этот конструктор еще дальше развивать в других моделях.
Да, конечно там еще куча вещей, которые можно было бы сделать.

[Tankist_20]

 Сообщение от INFERION :

ну и я...

Так я ради этого и беру

[Жером]

fnksb,
INFERION

- Почему в Юникорне плавная регулировка пробегает весь диапазон от мунлайта до турбо за 1.6 сек., а дискретная за 2.8 сек.?
Даже если исключить из диапазона дискретной регулировки турбо (его всегда можно включить двойным кликом), то получается 2,1 сек., что больше чем в плавной.

- Ток в дискретных режимах составляет 0,014 - 0,1 - 0,45 - 1,33 - 3А.
Почему выбраны именно эти значения?

Все данные взяты из инструкции Разработчика.

[INFERION]

 Сообщение от Жером :

Почему в Юникорне плавная регулировка пробегает весь диапазон от мунлайта до турбо за 1.6 сек., а дискретная за 2.8 сек.?

Потому что так показалось удобным. Перебирать режимы комфортно со скоростью 0.7с на ступеньку. Там нужно, с одной стороны, успевать реагировать и оценивать "подходит/не подходит", а с другой - не слишком долго ждать. Вот и получилось так. К плавной таких требований нет - ты непрерывно сопровождаешь изменение яркости и заранее знаешь чего и когда ожидать, плюс промах не страшен из-за возможности быстро поправить перерегулирование "микрокликом", как его назвали. Поэтому скорость вот такая.

В дискрете нет возможности быстро вернуть предыдущий режим. Промахнулся - страдай. Я не дискретчик и этого не понимаю, но попросили сделать так. Мол иначе путаются и не могут понять, почему когда играешься фонарём - он не всегда выключается кликом, а переключает два последних режима туда сюда. В рампинге таки решили оставить, ибо рампинг для продвинутых и читающих инструкцию, а фишка таки удобная. Ну вы поняли, для кого дискрет ... Этот костыль занял место и не позволил реализовать непосредственное переключение между основным и доп. режимом двойным кликом, что на мой взгляд - штука нужная.

 Сообщение от Жером :

Почему выбраны именно эти значения?

Это равномерные интервалы на рампинге. Если рампинг добавляет по 1 ступеньке к яркости 100 раз за секунду, то дискрет добавляет по 40 за шаг, но раз в 0.7с. Движок у них один и тот же. Рампинг даёт субъективно равномерный прирост яркости, поэтому и дискрет равномерно распределил токи таким вот образом.

[Жером]

 Сообщение от INFERION :

Это равномерные интервалы на рампинге. Если рампинг добавляет по 1 ступеньке к яркости 100 раз за секунду, то дискрет добавляет по 40 за шаг, но раз в 0.7с. Движок у них один и тот же. Рампинг даёт субъективно равномерный прирост яркости, поэтому и дискрет равномерно распределил токи таким вот образом.

А измерения люменов в дискретных режимах подтверждают равномерность прироста яркости?

У LH351D на токе до 1А можно считать, что люмены растут прямо пропорционально току через диод. На токах больших чем 1А, выход люменов на единицу тока уменьшается.
1,33 - 3А это прирост яркости не более чем в два раза, что для глаза малозаметно.

Равномерно видится примерно так: 0.014 - 0.05 - 0.2 - 0.8 - 3А.

[fnksb]

 Сообщение от Жером :

Равномерно видится примерно так: 0.014 - 0.05 - 0.2 - 0.8 - 3А.

При наличии 5 режимов рационально выделить один из них как "экономичный сильный". Способный долго и ярко работать, и при этом без срабатывания ТК

[INFERION]

 Сообщение от Жером :

1,33 - 3А это прирост яркости не более чем в два раза, что для глаза малозаметно.

Что там по приборам - не знаю. Я взял фонарь, и сделал на глаз и по остальным соображениям. Так что пускай пока будет так, а там посмотрим.

 Сообщение от fnksb :

и при этом без срабатывания ТК

Это где-то 1.6A, как я понял. Тушка скидывает мощность процентов до 60.

[ser-kras]

 Сообщение от INFERION :

Что там по приборам - не знаю. Я взял фонарь, и сделал на глаз и по остальным соображениям.

[Жером]

 Сообщение от fnksb :

При наличии 5 режимов рационально выделить один из них как "экономичный сильный". Способный долго и ярко работать, и при этом без срабатывания ТК

Идея интересная.

- но почему в качестве порога несрабатывания ТК выбрано значение 1,33А?
Почему не 1.2А или 1.5А?
Откуда уверенность в несрабатывании ТК на таком токе?
После получасового свечения в потолок током 1,05А на свежем аккумуляторе Convoy S3 обжигает руки. Мяса на голове у Юникорна примерно столько-же, а ток больше.

- при наличии "экономичного сильного" появляется "неэкономичный слабый турбо".
Какой тогда от него прок если он мало отличается от предшествующего режима?

- Разработчик ничего про "экономичный сильный" не писал. Он писал, что шаг дискретов состоит из 40 ступенек яркости рампинга.
Если шаг рампинга нелинеен (что трудно определить на глаз), то такие токи вполне могут быть.
Чётко видно, что с увеличением режима разница по приросту тока между ними уменьшается.

 Сообщение от INFERION :

Что там по приборам - не знаю. Я взял фонарь, и сделал на глаз и по остальным соображениям. Так что пускай пока будет так, а там посмотрим.

Так на глаз или по 40 ступенек яркости рампинга на шаг?

 Сообщение от INFERION :

Это где-то 1.6A, как я понял. Тушка скидывает мощность процентов до 60.

На глаз или по приборам?
Как это вообще можно определить? Срабатывание ТК ведь сильно зависит от температуры окружающей среды.

[fnksb]

 Сообщение от Жером :

Идея интересная.
- но почему в качестве порога несрабатывания ТК выбрано значение 1,33А?
Почему не 1.2А или 1.5А?

А почему бы и нет?
Было бы 1.2А или 1.5А - вы бы спросили, почему не 1.33А?

 Сообщение от Жером :

Откуда уверенность в несрабатывании ТК на таком токе?

По опыту.
Разумеется, в разных условиях по-разному, да и ТК в фонаре настраиваемый. Но где-то так.

[fnksb]

 Сообщение от Жером :

- при наличии "экономичного сильного" появляется "неэкономичный слабый турбо".
Какой тогда от него прок если он мало отличается от предшествующего режима?

Это пока света достаточно будет мало отличаться (хотя, кстати, нормально он отличается). А вот когда света не хватает, двойная разница очень даже ощутима

А "турбо" в смысле "очень короткого турбопыха на 15 секунд" в юникорне нет вообще. Есть максимальный режим, позволяющий длительную работу (но с высоким потреблением, и через несколько минут он всё-таки уйдет в регулировку по ТК), и экономичный сильный который может работать долго и почти наверняка без вмешательства ТК.

Да, в инструкции Инфериона используется термин Турбо, но это вопрос о словах. Там не потому турбо что "турбо-мощность", а потому что в быстром доступе.

[INFERION]

 Сообщение от Жером :

Какой тогда от него прок если он мало отличается от предшествующего режима?

Нормально он отличается. В 2.26 раза. Это весьма заметно. Не так заметно, как по разнице во времени работы, конечно...

 Сообщение от Жером :

Если шаг рампинга нелинеен

Линеен, но затем возводится в степень и становится нелинейным, когда выводится в виде тока. Может кому-то этой нелинейности и маловато будет, у меня нет статистики...

 Сообщение от Жером :

Так на глаз или по 40 ступенек яркости рампинга на шаг?

Возведение этих ступенек в степень - на глаз. Интерфейс ничего не знает о нелинейности - его задача задавать яркость в диапазоне >0...<256 - всё. Что там дальше с этим числом происходит - решает спец. преобразование. Вот тебе парочка констант из кода:

.equ Cube_Root_Imin = 50 //(Imin*65536)^0.25 - Ток мунлайта (~10mA)
.equ Cube_Root_Imax = 210 //(Imax*65536)^0.25 - Максимальный ток (3A)

Это минимальное и максимальное значение для интерфейса (210-50=160 наших ступенек). Дальше это число возводится в 4-ю степень и делится на 2^16. На выходе получаем 15-ти битное значение для регулятора тока - всё. Вот и считай, что получается. Найдёшь более подходящую, на твой взгляд, целую степень? Но учти следующие моменты:
1. Диапазон входных значений максимум 1...254 - ограничения интерфейса.
2. Диапазон выходных значений ~95...~29674 - диапазон регулятора тока.
3. Возведение в степень - только на целое число через умножения 16х16=32 бита, допускается деление промежуточных 32-х битных результатов.
4. Деление на константу должно быть 256 или 65536 - особенности архитектуры AVR. При сильном желании можно и извернуться. При очень сильном - даже использовать не кратные степени двойки значения.
5. Получившийся диапазон входных значений должен без остатка делиться на дискретный шаг. Например (210-50)/40=4.00...
Думай...

 Сообщение от Жером :

На глаз или по приборам?

Это уже по приборам .

 Сообщение от Жером :

Как это вообще можно определить? Срабатывание ТК ведь сильно зависит от температуры окружающей среды.

Теплоотвод зависит даже не столько от температуры окружающей среды, сколько от обдува и руки, которая отводит это тепло.
Как можно определить? -Поставил в комнате, и меряешь. А на что ещё опираться?

 Сообщение от fnksb :

Там не потому турбо что "турбо-мощность", а потому что в быстром доступе.

И не позволяет работать без вмешательства ТК, и рано сваливается в ДД. Т.е. это режим таки перегруза...

P.S. Не оффтоп ли это? Тут во всю идёт обсуждение конкретного интерфейса, и у него имеется своя тема...

[Tankist_20]

 Сообщение от INFERION :

Не оффтоп ли это?

Оффтоп, оффтоп! Я вапче про сравнение плавного рампинга с настроенными режимами начинал.

[Anruha]

 Сообщение от Anruha :

Вот есть у меня подозрение, что с выходом Юника многие, если не поменяют, но уж точно скорректируют свое мнение..

Ну вот, я первый. Покрутил в руках совсем немного свой первый фонарик с смуз-рампингом. И ведь понравилось!! А еще сутки назад придерживался прямо противоположного мнения. Конечно, за всего пару часов юза можно черти что себе навыдумывать, и все же... Очень жду Юника))

[Begemot]

 Сообщение от Anruha :

смуз-рампингом

а что это такое? рампинг для бородатых хипстеров?

[Anruha]

 Сообщение от Begemot :

рампинг для бородатых хипстеров

smooth - гладкий; плавный
stepped - ступенчатый
Просто использовал терминологию ТойКипера..

[Tankist_20]

Стал-быть ежели добавить ЭКРАНЧИК, показывающий реальный остаток времени, то многие перебегут на ПЛАВНЫЙ рампинг?!

[VovanV]

Tankist_20,
нет, надо всего лишь вторую кнопку для быстрого переключения дискретных режимов.
и в идеале возможность самостоятельной настройки их яркости и количества.