18650 LiFePO4

alexei2005 · 10.02.2016, 15:38

Цитата:

Сообщение от Dima.shym :

Результативных исследований можно или вы опять строите свою теорию религию на обривках фактов и домислах?

Вы сами легко найдете в интернете про большое сопротивление и число циклов и даже про материал катода отличный от оригинала.
Но, обладая образованием в рамках школьной физики, вы в своем клоне LiFePo4 легко определите повышенное внутреннее сопротивление по нагреву в зарядке.
Вы можете сделать клон с похожими свойствами. Но преимуществ перед обычным Li-Ion никаких не будет. Разве что, даже такой LiFePo4 все еще сравнительно безопасен.

Propretor · 10.02.2016, 17:04

Цитата:

Сообщение от alexei2005 :

Относительно почти тех же характеристик A123 проводил исследования клонов и успокоился. Клоны не стоят внимания.

нечего добавить, мои желтые соответствовали полностью датским результатам и даже больше.
Да, если интересно, куплены были 30 октября 2013

Propretor · 10.02.2016, 17:06

Цитата:

Сообщение от alexei2005 :

вы в своем клоне LiFePo4 легко определите повышенное внутреннее сопротивление по нагреву в зарядке.

Я верю своим глазам и ушам, у меня не так. Выкладывать графики некогда, да и просто лень, если честно. Сейчас другие проблемы актуальнее.

alexei2005 · 10.02.2016, 19:01

Цитата:

Сообщение от Propretor :

Да, если интересно, куплены были 30 октября 2013

В то время A123 присутствовала в формате 18650. Не мудрено было купить настоящие. Сейчас через 2 года прекращения выпуска A123, либо продавец сумел сохранить антиквариат либо внаглую сует подделку.

Цитата:

Сообщение от Propretor :

Я верю своим глазам и ушам, у меня не так.

И это лучший способ определить подделку. Можно посмотреть реальную и заявленную емкости, померяв время работы, а можно и рукой определить лишний нагрев. Мои обычные li-ion в зарядке холодные и в работе тоже. Настоящий lofepo4 не будет теплее и номинал емкости отдаст.

Rpetrovich · 11.02.2016, 11:26

Настоящие А123 имеют очень ровный график заряда-разряда, с резкими фронтами при полном заряде-разряде, при разряде током 1с напряжение падает от 3,4в до 2,9в, всего 0,5 в разницы, а где-то 70% времени держит 3,2-3,1в можно светодиоды подключать на прямую.

Propretor · 11.02.2016, 13:33

Цитата:

Сообщение от Rpetrovich :

Настоящие А123 имеют очень ровный график заряда-разряда,

Все верно. Всетаки нашел в архивах графики разряда при 5А Кому то очень надо было:

alexei2005 · 13.02.2016, 12:41

Rpetrovich, Propretor, может и подходящие прислал китаец под видом A123Systems?
На третьем тесте отадает положенную емкость. Внутреннее сопротивление 24мОм --- горазда лучше моих li-ion в районе 100мОм (1 защищенный аж 93мОм имеет).
Относительно полки напряжения при разряде. Брал для backup Zebra, чтобы лежали про запас. Результатом тестов полностью доволен --- те же режимы, что с li-ion.
А для старых фонарей типа Thrunite --- про запас у меня литиевые батарейки 2шт. Ну и потестировал Thrunite tn11 на лифере тоже. С драйвером на понижение фактически получаем direct drive. Светит долго (лишних преобразований нет), а снижение яркости пока есть заряд очень плавное. Получается лифер про запас для старых фонарей не хуже литиевых батаеек будет. 1шт лифер надо положить (как белка) в местах предполагаемого обитания --- любой аппарат с единственным li-ion внутри внезапно без питания не останется. Имел неудачный опыт, когда защищенный li-ion, лежавший без работы, без явной причины сдох, фонарь остался совсем без света.

m72 · 14.02.2016, 04:11

Главное не ругайтесь. Сходил по ссылке: там "снимок страницы заказа", т.е. копия на момент оплаты, чтобы можно было продавца уличить во лжи, если он описание на ходу менять любит. А вот если тыкнуть на "текущее описание товара", то вылезает 404. Т.е. товар был и именно такой, но сейчас его совсем нет.

Propretor · 14.02.2016, 09:04

m72, да мы и не ругались вовсе.
alexei2005, ничего обидного или оскорбительного не сказал.

Rpetrovich · 14.02.2016, 10:01

Заказал на Али 10шт A123 18650, посмотрим что приедет.

Rpetrovich · 14.02.2016, 17:42

To Propretor. Как удалось получить такие сглаженые графики, у меня логвейв ступеньки рисует, есть в нём сглаживание?

Propretor · 15.02.2016, 08:25

Rpetrovich, вообще не заморачивался. Всегда так рисовал на всех аккумуляторах, не только лиферах. Это же iCharger, не IMAX, да и токи то разряда большие - 5А как ни как. На шунте то много падает, много больше шума, включая шум дискретизации.

VRN · 15.02.2016, 20:12

Скажите пожалуйста, в максимально заряженном состоянии нормальное напряжение у таких аккумуляторов сколько должно составлять?

kDn · 15.02.2016, 22:27

Цитата:

Сообщение от VRN :

Скажите пожалуйста, в максимально заряженном состоянии нормальное напряжение у таких аккумуляторов сколько должно составлять?

Берете ближайший даташит, к примеру этот и смотрите напряжение отсечки ( Charge Cut-off Voltage ).

Rpetrovich · 16.02.2016, 11:06

Цитата:

Сообщение от VRN :

Скажите пожалуйста, в максимально заряженном состоянии нормальное напряжение у таких аккумуляторов сколько должно составлять?

Эти акумы надо заряжать до 3.6в током около 0,3С, и обязательно прекращать заряд, добивка малым током их убивает. Для продления жизни акумов надо заряжать до 3.5в, разницы в емкости будет отсилы 5% с 3.6в.
Вобще у них показатель что заряд окончен это резкое поднятие напряжения, на графике отчётливо видно. После релаксации около суток напряжение упадёт до 3.4в.

VRN · 16.02.2016, 13:18

Цитата:

Сообщение от Rpetrovich :

Вобще у них показатель что заряд окончен это резкое поднятие напряжения, на графике отчётливо видно. После релаксации около суток напряжение упадёт до 3.4в.

Понятно спасибо. Значит можно использовать тогда 1*14500 такого типа вместо 2*АА батарейки или Ni-Mh. По напряжению близко.

alexei2005 · 16.02.2016, 13:36

Цитата:

Сообщение от VRN :

Понятно спасибо. Значит можно использовать тогда 1*14500 такого типа вместо 2*АА батарейки или Ni-Mh. По напряжению близко.

Делать это не следует.
1. Емкость lifepo4 в таком объеме мала.
2. Если вам понадобилась особая надежность годами, ставьте (запасите) литиевые батарейки AA по 1.5В.
Связался с 18650 lifepo4 исключительно из-за Zebra, в которую нельзя ставить 2 батарейки cr123.

VRN · 16.02.2016, 16:02

Цитата:

Сообщение от alexei2005 :

Емкость lifepo4 в таком объеме мала.

Знаю. Но с Ni-Mh похоже что дела еще хуже обстоят. Или внутреннее сопротивление выросло других вариантов нет.

Цитата:

Сообщение от alexei2005 :

ставьте (запасите) литиевые батарейки AA по 1.5В.

Знаю про такие, есть ставил несколько раз. У них кстати рабочее напряжение 1.8В, по крайней мере у Энерджазер-литиум.
Я думал именно на аккумуы заменить по размеры в формате АА, т.е. 14500. Но напряжение 3.7-4.2В многовато против 2*АА из этого и исхожу.

alexei2005 · 16.02.2016, 18:22

VRN, аккумуляторы li-ion интересны, начиная с формата 18650. 14500 li-ion вам не даст хорошую емкость. Достаточную для своей емкости мощность выдает ni-mh Eneloop, лучше обычные без XXX (только на XXX зарядник определял повышенное внутреннее сопротивление через год работы). В формате AA, к счастью, есть литивые батарейки.

Dima.shym · 17.02.2016, 01:15

Цитата:

Сообщение от alexei2005 :

для своей емкости мощность выдает ni-mh Eneloop, л

Открою вам страшную тайну................
В енелупах столько же енергии сколько в формате 14500 Li-ion

11.02.2016, 11:26	105
Rpetrovich Увлеченный Регистрация: 02.05.2012 Последняя активность: 11.03.2021 17:28 Сообщений: 154 Сказал(а) спасибо: 9 Поблагодарили: 44 раз(а) в 22 сообщениях	Re: 18650 LiFePO4 Настоящие А123 имеют очень ровный график заряда-разряда, с резкими фронтами при полном заряде-разряде, при разряде током 1с напряжение падает от 3,4в до 2,9в, всего 0,5 в разницы, а где-то 70% времени держит 3,2-3,1в можно светодиоды подключать на прямую.

13.02.2016, 12:41	107
alexei2005 Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 14.04.2015 Последняя активность: 23.09.2023 12:23 Сообщений: 630 Сказал(а) спасибо: 6 Поблагодарили: 21 раз(а) в 20 сообщениях	Re: 18650 LiFePO4 Rpetrovich, Propretor, может и подходящие прислал китаец под видом A123Systems? На третьем тесте отадает положенную емкость. Внутреннее сопротивление 24мОм --- горазда лучше моих li-ion в районе 100мОм (1 защищенный аж 93мОм имеет). Относительно полки напряжения при разряде. Брал для backup Zebra, чтобы лежали про запас. Результатом тестов полностью доволен --- те же режимы, что с li-ion. А для старых фонарей типа Thrunite --- про запас у меня литиевые батарейки 2шт. Ну и потестировал Thrunite tn11 на лифере тоже. С драйвером на понижение фактически получаем direct drive. Светит долго (лишних преобразований нет), а снижение яркости пока есть заряд очень плавное. Получается лифер про запас для старых фонарей не хуже литиевых батаеек будет. 1шт лифер надо положить (как белка) в местах предполагаемого обитания --- любой аппарат с единственным li-ion внутри внезапно без питания не останется. Имел неудачный опыт, когда защищенный li-ion, лежавший без работы, без явной причины сдох, фонарь остался совсем без света.

14.02.2016, 04:11	108
m72 Ветеран Фонарёвки Регистрация: 11.02.2012 Последняя активность: 21.03.2024 23:02 Сообщений: 3731 Сказал(а) спасибо: 3527 Поблагодарили: 1970 раз(а) в 1049 сообщениях	Re: 18650 LiFePO4 Главное не ругайтесь. Сходил по ссылке: там "снимок страницы заказа", т.е. копия на момент оплаты, чтобы можно было продавца уличить во лжи, если он описание на ходу менять любит. А вот если тыкнуть на "текущее описание товара", то вылезает 404. Т.е. товар был и именно такой, но сейчас его совсем нет. __________________ Не стреляйте в программиста, он паяет как умеет.

14.02.2016, 09:04	109
Propretor Скитающийся техноман Регистрация: 27.08.2013 Последняя активность: 05.03.2023 18:27 Адрес: Город на Волге Сообщений: 751 Сказал(а) спасибо: 34 Поблагодарили: 160 раз(а) в 88 сообщениях	Re: 18650 LiFePO4 m72, да мы и не ругались вовсе. alexei2005, ничего обидного или оскорбительного не сказал.

14.02.2016, 10:01	110
Rpetrovich Увлеченный Регистрация: 02.05.2012 Последняя активность: 11.03.2021 17:28 Сообщений: 154 Сказал(а) спасибо: 9 Поблагодарили: 44 раз(а) в 22 сообщениях	Re: 18650 LiFePO4 Заказал на Али 10шт A123 18650, посмотрим что приедет.

14.02.2016, 17:42	111
Rpetrovich Увлеченный Регистрация: 02.05.2012 Последняя активность: 11.03.2021 17:28 Сообщений: 154 Сказал(а) спасибо: 9 Поблагодарили: 44 раз(а) в 22 сообщениях	Re: 18650 LiFePO4 To Propretor. Как удалось получить такие сглаженые графики, у меня логвейв ступеньки рисует, есть в нём сглаживание? [Исправлено: Rpetrovich, 14.02.2016 в 17:43]

15.02.2016, 08:25	112
Propretor Скитающийся техноман Регистрация: 27.08.2013 Последняя активность: 05.03.2023 18:27 Адрес: Город на Волге Сообщений: 751 Сказал(а) спасибо: 34 Поблагодарили: 160 раз(а) в 88 сообщениях	Re: 18650 LiFePO4 Rpetrovich, вообще не заморачивался. Всегда так рисовал на всех аккумуляторах, не только лиферах. Это же iCharger, не IMAX, да и токи то разряда большие - 5А как ни как. На шунте то много падает, много больше шума, включая шум дискретизации.

15.02.2016, 20:12	113
VRN Увлеченный Регистрация: 15.02.2016 Последняя активность: 11.09.2016 19:59 Адрес: Voronezh Сообщений: 108 Сказал(а) спасибо: 34 Поблагодарили: 11 раз(а) в 11 сообщениях	Re: 18650 LiFePO4 Скажите пожалуйста, в максимально заряженном состоянии нормальное напряжение у таких аккумуляторов сколько должно составлять?

16.02.2016, 18:22	119
alexei2005 Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 14.04.2015 Последняя активность: 23.09.2023 12:23 Сообщений: 630 Сказал(а) спасибо: 6 Поблагодарили: 21 раз(а) в 20 сообщениях	Re: 18650 LiFePO4 VRN, аккумуляторы li-ion интересны, начиная с формата 18650. 14500 li-ion вам не даст хорошую емкость. Достаточную для своей емкости мощность выдает ni-mh Eneloop, лучше обычные без XXX (только на XXX зарядник определял повышенное внутреннее сопротивление через год работы). В формате AA, к счастью, есть литивые батарейки.