Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Мастерские светотехников Архив мастерских Мастерская: VRP-lights
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 188615   Ответов в теме 354   Подписчиков на тему 30   Добавили в закладки 1
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 16.08.2014, 19:41   261
Magvay
Заблокирован
 
Регистрация: 31.10.2011
Последняя активность: 30.03.2024 02:51
Адрес: Питер
Сообщений: 17254
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 25169
Поблагодарили: 9837 раз(а) в 5511 сообщениях

По умолчанию Re: Велофара NightKeeper 2 - новая версия

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от V R P :
Но это не помогло, ведб люди там профессионально обученные, работают по многу лет уже и конечно же умудрились поцарапать почти все корпуса еще до меня при перемещении по ваннам (где тут смайлик "рука-лицо", чтото не найду).
Алкоголики реальные а-ля пьяный сантехник середины 90х? Или это молодые выпускники ПТУ рукожопы? В шоке на самом деле от фоток и культуры производства (а народ за точечные сколы анодирования в 15 баксовых фонариках против китайцев диспуты открывает).

[Исправлено: Magvay, 16.08.2014 в 19:43]
Magvay вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2014, 19:56   262
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Велофара NightKeeper 2 - новая версия

Так что вы сравниваете китайцев и отечественного производителя? Если отечественный не послал великим и могучим - уже круто! Какие еще сколы??? Это вам не китайцы, которых за скол нагнуть можно .
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Magvay (16.08.2014)
Старый 16.08.2014, 21:06 Автор темы   263
V R P
Велофароманьяк

 
Аватар для V R P
 
Регистрация: 28.05.2010
Последняя активность: 16.04.2018 00:11
Адрес: Киев
Сообщений: 419
Сказал(а) спасибо: 76
Поблагодарили: 256 раз(а) в 91 сообщениях

Отправить сообщение для V R P с помощью ICQ
По умолчанию Re: Велофара NightKeeper 2 - новая версия

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Magvay :
Алкоголики реальные а-ля пьяный сантехник середины 90х? Или это молодые выпускники ПТУ рукожопы?
Не угадали, были восновном тетеньки пенсионного возраста. А еще там важно расхаживал начальник цеха и его заместительница, все в лучших традициях советского производства

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Magvay :
В шоке на самом деле от фоток и культуры производства (а народ за точечные сколы анодирования в 15 баксовых фонариках против китайцев диспуты открывает).
Я конечно извиняюсь, но тот мой "брак" китайских корпусов не сравнится с продуктом нашего производства.

[Исправлено: V R P, 16.08.2014 в 21:08]
V R P вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Magvay (16.08.2014)
Старый 16.08.2014, 23:20   264
black_daw
In principio erat Verbum.
 
Аватар для black_daw
 
Регистрация: 06.01.2012
Последняя активность: Сегодня 13:30
Адрес: Kazan
Сообщений: 3137
Сказал(а) спасибо: 1298
Поблагодарили: 2653 раз(а) в 1150 сообщениях

По умолчанию Re: Велофара NightKeeper 2 - новая версия

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от V R P :
Пришлось заказать знакомому дизайнеру проект, уже готовые 3 версии логотипа, среди которых все никак не выберу что оставить. До понедельника нужно решить.
Могу помочь выбрать. Показывайте, если не конфиденциально.
black_daw на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2014, 23:32 Автор темы   265
V R P
Велофароманьяк

 
Аватар для V R P
 
Регистрация: 28.05.2010
Последняя активность: 16.04.2018 00:11
Адрес: Киев
Сообщений: 419
Сказал(а) спасибо: 76
Поблагодарили: 256 раз(а) в 91 сообщениях

Отправить сообщение для V R P с помощью ICQ
По умолчанию Re: Велофара NightKeeper 2 - новая версия

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от black_daw :
Могу помочь выбрать. Показывайте, если не конфиденциально.
Ок, наложу на 3Д обьекты и выложу публичную голосовалку . Хотя я почти решил уже. На бумаги нравится одно, но реально на изделиях, похоже, в выигрыше будет другое. На самом деле все они просто не идеальны, но времени особо нету им заниматься.
V R P вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2014, 03:41 Автор темы   266
V R P
Велофароманьяк

 
Аватар для V R P
 
Регистрация: 28.05.2010
Последняя активность: 16.04.2018 00:11
Адрес: Киев
Сообщений: 419
Сказал(а) спасибо: 76
Поблагодарили: 256 раз(а) в 91 сообщениях

Отправить сообщение для V R P с помощью ICQ
По умолчанию Re: Велофара NightKeeper 2 - новая версия

Создал голосовалку по выбору логотипа, буду благодарен за голоса . Сори только, что все криво, но, надеюсь, примерно видно что к чему.
картинка 1 http://bsvi.ru/putpic/uploa...
картинка 2 http://bsvi.ru/putpic/uploa...
голосовалка http://poll.ru/1athlq
V R P вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2014, 06:19   267
Magvay
Заблокирован
 
Регистрация: 31.10.2011
Последняя активность: 30.03.2024 02:51
Адрес: Питер
Сообщений: 17254
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 25169
Поблагодарили: 9837 раз(а) в 5511 сообщениях

По умолчанию Re: Велофара NightKeeper 2 - новая версия

4й вариант хоть и попсовый, но от него веет душевностью и ламповым теплом.
Magvay вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2014, 11:05   268
Corvax
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Corvax
 
Регистрация: 31.07.2013
Последняя активность: 04.04.2024 09:50
Адрес: Великий Новгород
Сообщений: 2741
Сказал(а) спасибо: 1208
Поблагодарили: 597 раз(а) в 505 сообщениях

По умолчанию Re: Велофара NightKeeper 2 - новая версия

А какие Вы разъемы используете? На питающем кабеле.
Corvax вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2014, 11:16 Автор темы   269
V R P
Велофароманьяк

 
Аватар для V R P
 
Регистрация: 28.05.2010
Последняя активность: 16.04.2018 00:11
Адрес: Киев
Сообщений: 419
Сказал(а) спасибо: 76
Поблагодарили: 256 раз(а) в 91 сообщениях

Отправить сообщение для V R P с помощью ICQ
По умолчанию Re: Велофара NightKeeper 2 - новая версия

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Magvay :
4й вариант хоть и попсовый, но от него веет душевностью и ламповым теплом.
Я пока тоже больше к нему склоняюсь из-за более универсальной композиции, но отдельно нравится мне второй.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Corvax :
А какие Вы разъемы используете? На питающем кабеле.
ХТ-60
V R P вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Corvax (17.08.2014)
Старый 17.08.2014, 11:53   270
Corvax
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Corvax
 
Регистрация: 31.07.2013
Последняя активность: 04.04.2024 09:50
Адрес: Великий Новгород
Сообщений: 2741
Сказал(а) спасибо: 1208
Поблагодарили: 597 раз(а) в 505 сообщениях

По умолчанию Re: Велофара NightKeeper 2 - новая версия

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от V R P :
ХТ-60
А какие-то дополнительные меры герметизации применяются или и так хорошо?
Corvax вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2014, 12:04 Автор темы   271
V R P
Велофароманьяк

 
Аватар для V R P
 
Регистрация: 28.05.2010
Последняя активность: 16.04.2018 00:11
Адрес: Киев
Сообщений: 419
Сказал(а) спасибо: 76
Поблагодарили: 256 раз(а) в 91 сообщениях

Отправить сообщение для V R P с помощью ICQ
По умолчанию Re: Велофара NightKeeper 2 - новая версия

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Corvax :
А какие-то дополнительные меры герметизации применяются или и так хорошо?
Только со стороны кабеля. По результатам моих экспериментов их можно использовать и так.
V R P вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Corvax (17.08.2014)
Старый 17.08.2014, 13:58   272
putmannn
Нубас
 
Аватар для putmannn
 
Регистрация: 29.06.2011
Последняя активность: 19.02.2022 20:35
Адрес: Долгопрудный
Сообщений: 785
Сказал(а) спасибо: 73
Поблагодарили: 219 раз(а) в 102 сообщениях

По умолчанию Re: Велофара NightKeeper 2 - новая версия

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Corvax :
А какие-то дополнительные меры герметизации применяются или и так хорошо?
Круглый год катаюсь с такими разъёмами, дождь, снег, всё было.
Да и напряжение там не то, что бы дать повод коррозии со всеми вытекающими.
putmannn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Corvax (17.08.2014)
Старый 17.08.2014, 19:40   273
black_daw
In principio erat Verbum.
 
Аватар для black_daw
 
Регистрация: 06.01.2012
Последняя активность: Сегодня 13:30
Адрес: Kazan
Сообщений: 3137
Сказал(а) спасибо: 1298
Поблагодарили: 2653 раз(а) в 1150 сообщениях

По умолчанию Re: Велофара NightKeeper 2 - новая версия

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от V R P :
Создал голосовалку по выбору логотипа, буду благодарен за голоса . Сори только, что все криво, но, надеюсь, примерно видно что к чему.
Первый вариант лучший из предложенных. Но с ним бы еще поработать.
  1. Лучший вариант.
    минусы
    • Неуравновешен, левая часть перевешивает.
    • Спуск слова lights ниже базовой линии ничем не оправдан. Создает ступеньку которая опрокидывает перевешенную левую часть. Либо поднять, либо придумать оправдание.
    • Так же не видно оправдания для сужения левой стороны литеры V.
    плюсы
    • Наилучший вариант по читаемости.
    • Элемент в виде луча слева от V («Яркий луч»?) направлен в положительную сторону. «Освещает» название, провоцирует на прочтение.
      UPD. Рассмотрев последующие варианты, кажется это все-таки стилизация под велораму... хотя луч света лучше (привет еще раз, Яркий Луч).

  2. Суетливый вариант.
    минусы
    • Элемент обрамляющий снизу буквы VRP (эхо велорамы?) мешает прочтению, перерифмуется с буквами, ломает их форму
    • Трафарет шрифта мешает считыванию слова.
    • Два эти минуса полностью разрушают читаемость слова. Создают суетящуюся контрформу (белое пространство между элементами) в которой глаз хочет найти смысл, и не находит.
    Плюсы
    • Элемент снизу выравнивает базовую линию.
  3. Плохой вариант.
    Минусы
    • Разные углы наклоны косых линий разрушают динамику.
    • Элемент слева от V, это снова «велорама»? Неверные углы же? На длинной палке должен быть руль, но не с таким углом наклона. Напоминает развалившийся символ квадратного корня √.
    Плюсы
    • Выровненная базовая линия всех букв.

  4. Неудачный вариант.
    Комета с небес попала прямо в расщелину V и она еще больше раздвинула ноги, образовав странный масонский циркуль. В остальных частях аналогичен первому.
    16+
    Еще вариант интерпретации буквы V «задрав и раздвинув ноги навстречу восходящему солнцу».


Я предлагаю из первого варианта выкинуть нафиг слово «lights». Без него понятно что фонарик. Оно не читается ни на одной из картинок с трехмерными моделями.
Оставшийся знак уже использовать как логотип. Хотя лучше доработать или переработать (зависит от того, сколько вы платите дизайнеру).

Вот так. Мое мнение. Прошу прощения, если вдруг чересчур резко высказался.

UPD. Всё-таки, лучше вернуть положенную ширину левой стороне «V»
Нажмите на изображение для увеличения
Название: VRP.jpg
Просмотров: 947
Размер:	55.1 Кб
ID:	113531

[Исправлено: black_daw, 17.08.2014 в 19:42]
black_daw на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Magvay (17.08.2014)
Старый 17.08.2014, 20:38   274
Corvax
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Corvax
 
Регистрация: 31.07.2013
Последняя активность: 04.04.2024 09:50
Адрес: Великий Новгород
Сообщений: 2741
Сказал(а) спасибо: 1208
Поблагодарили: 597 раз(а) в 505 сообщениях

По умолчанию Re: Велофара NightKeeper 2 - новая версия

Я тоже за первый вариант голосовал.
Типа горжусь что мое мнение совпало с мнением явно профессионала
Corvax вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Serjj (25.08.2014)
Старый 17.08.2014, 22:47 Автор темы   275
V R P
Велофароманьяк

 
Аватар для V R P
 
Регистрация: 28.05.2010
Последняя активность: 16.04.2018 00:11
Адрес: Киев
Сообщений: 419
Сказал(а) спасибо: 76
Поблагодарили: 256 раз(а) в 91 сообщениях

Отправить сообщение для V R P с помощью ICQ
По умолчанию Re: Велофара NightKeeper 2 - новая версия

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от black_daw :
Я предлагаю из первого варианта выкинуть нафиг слово «lights». Без него понятно что фонарик.
Спасибо за подробные комментарии )) Согласен, что смотрится предложенный вариант лучше. Но VRP-lights это название бренда, и как-то глупо писать только буквы VRP, которые ни к чему не привязаны. Потому второе слово выкинуть не получится .
V R P вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2014, 23:01   276
black_daw
In principio erat Verbum.
 
Аватар для black_daw
 
Регистрация: 06.01.2012
Последняя активность: Сегодня 13:30
Адрес: Kazan
Сообщений: 3137
Сказал(а) спасибо: 1298
Поблагодарили: 2653 раз(а) в 1150 сообщениях

По умолчанию Re: Велофара NightKeeper 2 - новая версия

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от V R P :
VRP-lights это название бренда
Apple тоже когда то был Apple Computers, Inc. Потом выбросили лишние слова, их все равно никто не помнит.

На самом деле, делая качественный и оригинальный продукт, можно сильно не переживать про логотип. Все равно будут пользоваться, никуда не денутся, хоть куриную голову нарисуй.

[Исправлено: black_daw, 17.08.2014 в 23:03]
black_daw на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.08.2014, 11:26 Автор темы   277
V R P
Велофароманьяк

 
Аватар для V R P
 
Регистрация: 28.05.2010
Последняя активность: 16.04.2018 00:11
Адрес: Киев
Сообщений: 419
Сказал(а) спасибо: 76
Поблагодарили: 256 раз(а) в 91 сообщениях

Отправить сообщение для V R P с помощью ICQ
По умолчанию Re: Велофара NightKeeper 2 - новая версия

Пока так вышло с лого, на фаре только что-то не очень с размещением, еще буду подбирать:


V R P вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 4 раз(а)
Allaster (27.08.2014), putmannn (23.08.2014), rkromanrk (22.08.2014), Serjj (25.08.2014)
Старый 07.09.2014, 15:27   278
misterixxx
Новичок
 
Аватар для misterixxx
 
Регистрация: 28.03.2014
Последняя активность: 19.04.2023 14:41
Сообщений: 48
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили: 3 раз(а) в 3 сообщениях

По умолчанию Re: Велофара NightKeeper 2 - новая версия

Зато первый лаконичнее и "фирменней"
misterixxx вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2014, 19:01   279
misterixxx
Новичок
 
Аватар для misterixxx
 
Регистрация: 28.03.2014
Последняя активность: 19.04.2023 14:41
Сообщений: 48
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили: 3 раз(а) в 3 сообщениях

По умолчанию Re: Велофара NightKeeper 2 - новая версия

ЭТо про лого VPR. Цитата не скопировалась.
misterixxx вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2014, 02:33 Автор темы   280
V R P
Велофароманьяк

 
Аватар для V R P
 
Регистрация: 28.05.2010
Последняя активность: 16.04.2018 00:11
Адрес: Киев
Сообщений: 419
Сказал(а) спасибо: 76
Поблагодарили: 256 раз(а) в 91 сообщениях

Отправить сообщение для V R P с помощью ICQ
По умолчанию Re: Велофара NightKeeper 2 - новая версия

Немного последних новостей. Отослал заказ на порезку пластика с дизайном надписей своим рекламщикам (новые меня послали, не помню уже говорил или нет), попросили образец моего противоударного пластика для определения возможности его обработки. Занес и тишина... прождал неделю и пока не заехал лично узнать как дела, ничего не сделали. Зато за 5 минут прямо при мне попробовали его фрезеровать. Вроде все получилось, но надписи, сказали, нанести не смогут на рифленую поверхность. Долго думал что делать, тестировал опять доступные для гравировки материалы, только уже по серьезному - взял реальный тестовый акум и пошел его кидать в асфальт Вобщем, при падении с метра ничего не выдерживает нормально удар, кроме моего противоударного пластика. Акрил вообще крошится и трескается вглубь, иногда значительно. Решил не жертвовать практичностью ради эстетики и заказал из противоударного пластика, пока без надписей. Жду вот, пока заказ выдадут. Рассчитывал на этой неделе будет уже точно готово, но что-то опять они тянут. Надписи я решил попробовать нанести прямо на шероховатую поверхность одним из методов шелкографии, знакомый полиграфист подсказал пару вариантов. Отдам, пусть сделают, что лучше получится, на том и остановлюсь. Думаю, читаться будет нормально, в любом случае лучше, чем наклейка.



Забрал с порезки профиль и досверлил остальные корпуса для зарядок.



Насчет тех, что мне анодировали до этого, покрытие я забраковал. Нашел новое место, где вроде бы неплохо делают, но только бесцветный анод. Черный у них есть, только раз в месяц и если есть заказы, но проблема не в этом. В конторе где я алюминиевый профиль покупаю рассказали, что недавно с того завода ушел технолог и с того времени черный цвет у них нормально не получается. Думал отдать уже как есть все корпуса в бесцветный, только сначала нужно было снять покрытие с прошлых, на новом месте отказались это делать. Сьездил отвез неудавшиеся корпуса обратно на старый завод. Назад забрал с трудом на третий раз только (вахтерши жгут). Вобщем, что порадовало, так это постоянство качества - выход брака при снятии покрытия примерно равен браку при нанесении )))



Вот такие следы между ребрами пооставались. Нужно дотравить самому, если отдавать в бесцветный анод. Но теперь думаю еще, уже начало холодать, может таки плюну и сам доделаю, а то со светлым так себе смотрится.



Буду решать уже в момент, когда дойду до сборки зарядок. Сейчас главное это закончить фары.



Собственно по фаре, прошла еще одна сессия отладки прошивки с программистом. Планировалось только исправить выявленные огрехи в работе после тестирования, но в результате опять пришлось дописывать значительный кусок с новыми функциями. Собственно говоря, в данный момент уже есть один пре-альфа тестер NK2. Один из знакомых, немного увлекавшийся до этого сам фаростроением и стоявший в очереди, выпросил корпус с механикой и куском драйвера от старой версии, сам собрал это и успел уже сьездить в два похода. Прошивка, конечно, там старая, однако он высказал несколько идей по доработке управления и стробоскопа, на основе которых были внесены новые изменения в прошивку. Хотя вцелом вроде бы мое изделие "очень понравилось", было выявлено пара конструктивных упущений. Первая проблема - это проникание света в щель между корпусом и накладкой, что не очень критично, но таки мешает ночью в полной темноте. Вторая - чтобы крепление намертво фиксировалось, нужно его значительно затягивать на руле, а это нежелательно для тонкостенных рулей на малых диаметрах или карбона. Точнее, нужно точно рассчитать допустимую поперечную нагрузку и тогда станет ясно. Мне казалось, что в тонких местах всегда идет утолщение руля, однако похоже это не касается рулей топовой категории. Если зажимать на рулях большого диаметра, проблема отсутствует. В данный момент работаю над решением этих недостатков. Возможно придется изготавливать дополнительную прокладку, снижающую нагрузку на малых диаметрах.



Обработал звезды под светодиоды для посадки линз. Необходимо было насверлить по два посадочных отверстия в каждой. Казалось бы нечего делать... Прошлый раз отдавал рекламщикам, но сейчас решил таки сделать сам, хоть и вручную сверлить по координатам 150 отверстий немного напряжно. Долго и тщательно снимал чертеж с панели, рассчитал координаты ну и оставалось только посверлить. Для начала выяснилось, что проводники на плате не соосно расположены относительно контуров, на которые я ориенировался. Оно и понятно, вырубка звезд и формирование дорожек две разные операции с перепозиционированием. Откалибровался непосредственно по падам, начал сверлить, но после пары штук пошла расцентровка. Не то чтобы очень значительная, пара десяток, но даже небольшое смещение линзы относительно оси светодиода приведет к искажению формы луча, поэтому так важна высокая точность этой операции. Вобщем, оказалось, что звезды имеют небольшое взаимное смещение вследствии возникновения деформаций материала толи при вырубке, толи при скрабировании, а может просто помялись при транспортировке. Пришлось центровать сверловку для каждой спаренной тройки светодиодов. Убил кучу времени, зато обрадовался, что не отдал рекламщикам на чпу, иначе они бы мне всю партию просто попортили по моим координатам. Теперь нужно забрать печку у товарища, запаять все и можно начинать сборку передних втулок.





Итого в данный момент особенно жду пластик из порезки, который нужен, чтобы закончить сборку аккумулятора (сам алюминиевый корпус и электроника уже готовы) и протестировать всю электронику в герметичном состоянии при отрицательных температурах. От этого будет зависеть корректировка прошивки, но нужно иметь именно собранный как должно быть аккумулятор, чтобы учитывать его внутренний температурный перепад.

ЗЫ: немного офтоп, но наконец обзавелся нормальной мужицкой фрезой для своего станка, решил поделиться радостью первого запуска ))) сори за кривость видео, был в процессе изучения характера сьема стружки
Прямая ссылка на видео YouTube



[Исправлено: V R P, 27.09.2014 в 02:35]
V R P вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 7 раз(а)
Admin (27.09.2014), Allaster (29.09.2014), atm (27.09.2014), misterixxx (27.09.2014), Nimnul (30.09.2014), nokiaf (27.09.2014), putmannn (27.09.2014)
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности
Время генерации страницы 0.15584 секунды с 17 запросами