[MOHAPX]

Давайте может тему закроем? А то ща хором цапатся будем)

[Mauser]

 Сообщение от Joker12 :

Чего бы не сказать просто, этиловый спирт

простите, ошибся, хотел сказать этанол.

[Mauser]

 Сообщение от MOHAPX :

Давайте может тему закроем? А то ща хором цапатся будем)

Да ладно, пока правила форума не нарушаются, можно и подискутировать. раздел флуд и треп, можно и Фрейда, и Папу Римского пообсуждать.

[dsche]

 Сообщение от Mauser :

Наркоман не потому ведет асоциальный образ жизни, потому что наркоман, а наркоман, потому что в голове бардак.

Тут тонкий момент

Допустим, героин

Есть люди, которые с одной-двух доз разрушают себе мозг и через пять лет представляют из себя условно-человечесое существо со сведёнными в точку реакциями

Есть люди, которые употребляют по 40-50 лет и не то что не деградируют – а дадут сто очков вперёд молодым (Кит Ричардс, допустим, в 62 года почти залез на пальму)

Бросая "первую монетку" мы ещё не знаем, к какому типу людей мы принадлежим

Да, я могу прикинуть, что толика маньчжурской крови делает меня уязвимым к алкоголю и могу чисто статистически оценить опасность опиатов или безопасность каннабиоидов

Но я ничего не знаю о свойствах ещё тысяч аттракторов.

Даже не так: я могу не распознать смертельный для меня аттрактор "с первой хапки"

Вот в этом проблема.

[PinkFloyd]

dsche, а зачем вообще пробовать тот же героин? Нет героина - нет проблем. По-моему все очень просто.

[dsche]

PinkFloyd, от!

Героин, кокаин и солутан исторически совсем недавно не только продавались в аптеках – но и прописывались врачами

Фирма Sandoz производила вот такие замечательные пузырьки



совсем, совсем недавно

Да, я могу сейчас сказать: "это нехорошо, это опасно, я не буду это пробовать"

Но как насчёт новых угроз?

Вот допустим Кайфун – это опасно или нет? Кто-то знает?

Или, из аптечного арсенала – Фенотропил?

Или не пробовать вообще ничего и никогда, питаться манной кашей и посещать только балет в лицензированных театрах?

[PinkFloyd]

dsche, не знаю как Вы, а я и Кайфун с Фенотропилом не пробовал. Я даже не знаю, что это такое.
Вообще стараюсь лекарствами как можно меньше пользоваться.
Употреблять героин и питаться только манной кашей - это две крайности. А истина, как известно, всегда находится где-то между крайностями.

[dsche]

 Сообщение от PinkFloyd :

Я даже не знаю, что это такое.

Везука )

Но, ещё раз, это сейчас крайности. Было время, когда они были по одну стороны золотой середины. Безопасное лекарство, которое прописывает добрый семейный доктор.

И, точно так же – какие-то широкодоступные и поощряемые официально штуки из сегодня окажутся страшными запрещёнными веществами лет через двадцать.

[Mauser]

 Сообщение от dsche :

Или, из аптечного арсенала – Фенотропил?

не опасно. дорого.

[Mauser]

 Сообщение от dsche :

Или не пробовать вообще ничего и никогда, питаться манной кашей и посещать только балет в лицензированных театрах?

каждый это должен решить сам, что я и пытаюсь сказать.
Кстати, в театрах многие торчат
Я всячески против употребления опиатов (пробовать героин/морфий) не собираюсь.

[PinkFloyd]

dsche, поэтому я и говорю, что стараюсь лекарствами не пользоваться.
Если заведомо известно, что вещество вредно, то им не нужно пользоваться.
Если не известно, что вещество вредно, то лучше им тоже не пользоваться - ибо химия. Если деваться некуда, то тут уж ничего не попишешь.
А вообще в любом случае мы все умрем. Так что и думать тут нечего.

[MOHAPX]

Та везде сейчас эта химия. Жизнь вообще вредна, от нее умирают)

[Alex K]

человечество использовало наркотики на протяжении всей своей эволюции.
и опийный мак и кока и конопля всегда произрастали и возделывались человеком.
и не выродилось, и не деградировало человечество.
я например знаю места где даже сейчас в каждом доме есть опийная маковая соломка, несмотря на страх уголовного преследования.
борьба с наркоманией всего лишь бизнес

[Admin]

Alex K, наркотики которые были 500 лет назад и сейчас совершенно разные вещи и только деградируют человека употребляющего их.

[AVSel]

 Сообщение от Mauser :

Предположим, зарабатываю я сам, жены и детей не имею, почему я не имею права сыграть в однорукого бандита?

Да пожалуйста, если вы считаете что владельцу казино ваши деньги нужнее, чем каким-то инвалидам и сиротам... Вам-то я так гляжу деньги особо не нужны

 Сообщение от Mauser :

Моя позиция - все, что человек делает для себя (пьет, употребляет вещества, проигрывает трусы, становится эмо, играет на гитаре, участвует в боях без правил, лезет на Эверест, покупает фонарики) - его личное права и свобода.

Я так вообще не понимаю, почему все правительство ругают. Они тоже все для себя делают. И иначе и быть не может, посколько правительство является частью народа, и живет в соответствии с некими "средне-статистистическими национальными моральными принципами".

 Сообщение от Mauser :

Тоже и с игровыми автоматами. Не пускать детей, и все. Следить за этим. Жестко иметь владельцев, и сами пускать не будут, поставить в каждом игорном заведении камеру, доступ к которой будет только у контролирующих органов. Сложно ли, в 21ом веке то... Хоть риал-тайм трансляцию.

Ага. А дети у нас растут в ваккуме, они совершенно не замечают, что делают взрослые, они не копируют их поведение, и когда вырастут - начнут вести себя совершенно идеально, а не так, как их падшие предки Мне одному кажется есть повод задуматься?

[AVSel]

 Сообщение от Alex K :

человечество использовало наркотики на протяжении всей своей эволюции.
и опийный мак и кока и конопля всегда произрастали и возделывались человеком.
и не выродилось, и не деградировало человечество.

Эээ... Вы точно уверены что не деградировало?

[Alex K]

 Сообщение от Admin :

наркотики которые были 500 лет назад и сейчас совершенно разные вещи

именно потому что растительные недоступны и непомерно дороги. в результате сами выпустили синтетического джина из бутылки, по причине запретов. ведь дошло до маразма: дистилированной воды уже не купишь.
наверно таки за синтетические надо отрубать голову на площади, а натуральные разрешить и лицензировать

[AVSel]

 Сообщение от Mauser :

Да ладно, пока правила форума не нарушаются, можно и подискутировать. раздел флуд и треп, можно и Фрейда, и Папу Римского пообсуждать.

Кстати, вы правда считаете Фрейда великим? У него-же мысль выше пояса никогда не поднималась...

[dsche]

 Сообщение от Mauser :

не опасно. дорого.

Ну ОК. MDMA значит тоже не опасно? Они структурно схожи же.

 Сообщение от PinkFloyd :

то лучше им тоже не пользоваться - ибо химия

Болиголов чёрный на барсучьем жире, допустим – ни грамма химии же. Чистая природная среда.

[Mauser]

 Сообщение от dsche :

Ну ОК. MDMA значит тоже не опасно? Они структурно схожи же.

Может быть и схожи, я не силен в органической химии, но схожее строение еще не говорит о схожих эффектах.
Фенотропил разрабатывался для адоптации к перегрузкам организма. И он работает, зависимости не вызывает, только вот спать иногда плохо после него (как после кофе.)
Я могу показаться агитатором за феноторопил, но скажу пару наблюдений, как употреблявший эту химию около десятка раз.
1 таблетка (100мг, допустимая доза в сутки, по инструкции - 800мг) действует около двух суток. Действует она крайне интересно, а именно: предположим, вы сидите на пляже, смотрите на море, пьете апельсиновый сок - никакого действия таблетки не проявляется, вы даже можете задремать. Но вдруг раздается телефонный звонок: %USERNAME%, аврал, у тебя *придумайте ситуацию* - вы вскакиваете с шезлонга, и тут начинает работать фентопропил, у вас идет прилив энергии и сил, реакции, слуха, зрение становится яснее, в общем как под стимулятором. От одной таблетки эффект очень слабый, и может вообще быть незаметным. Но его замечаешь когда все позади, и "отпускает". Принимаю по 1 таблетке на суточных играх в страйкбол в катакомбах. К концу первого дня все уже отрубаются, на ногах только я и товарищ - оба приняли по таблеточке Отходняка от 1-2 таблеток - НЕТ. Больше и продолжительно, как и любое псих. вещество употреблять не рекомендую.
зависимости нет.

 Сообщение от AVSel :

Кстати, вы правда считаете Фрейда великим? У него-же мысль выше пояса никогда не поднималась...

мысль то может и не поднималась, но мировое признание он заслужил. Да я его сам не люблю, но это ничего не меняет, его труды я признаю, потому что они работают.

 Сообщение от AVSel :

, чем каким-то инвалидам и сиротам...

это уже экстремизм, тогда стоит полностью отказаться от своих удовольствий, продать всю мою коллекцию фонариков, все мое снаряжение и отдать деньги кому-либо нуждающемуся.
Проиграть 5 рублей в аппарате для меня является небольшим, но удовольствием.

 Сообщение от AVSel :

Я так вообще не понимаю, почему все правительство ругают. Они тоже все для себя делают. И иначе и быть не может, посколько правительство является частью народа, и живет в соответствии с некими "средне-статистистическими национальными моральными принципами".

НЕТ НЕТ НЕТ!
ОНИ НАРУШАЮТ МОЮ СВОБОДУ.
Их свобода заканчивается там, где начинается моя. Они же её переступают, наступают, мешают с навозом. Деньги(ресурсы) идущие через гос. бюджет - это наши с вами деньги. Так что по факту, они просто воруют. Вор нарушает мои права.
Игровой аппарат не нарушает - он себе стоит. Хошь кидай монетку, хошь не кидай.