|
|
|
|
197236 431 23 4 |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
17.04.2012, 18:16 | 201 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 24.05.2011 Последняя активность: 09.07.2014 03:03 Адрес: Москва
Сообщений: 1062
Сказал(а) спасибо: 159
Поблагодарили: 86 раз(а) в 67 сообщениях
|
Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.
Вот как? А я полагал, что в LiIon металлический литий отсутствует. Век живи - век учись (у Васки).
__________________
Это не солнце светит... Это что-то ещё. |
17.04.2012, 18:21 | 202 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 03:09 Адрес: Питер
Сообщений: 31581
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 15432
Поблагодарили: 33405 раз(а) в 12450 сообщениях
|
Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.
Цитата:
За счет как значительно бОльшей мгновенной мощности, так и бОльших размеров элемента (если мы сравниваем 18650 и АА, скажем). |
|
17.04.2012, 18:29 | 203 |
Консультант
Регистрация: 25.05.2010 Последняя активность: 07.01.2015 23:43 Адрес: Долгопрудный МО
Сообщений: 1395
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили: 149 раз(а) в 112 сообщениях
|
Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.
|
17.04.2012, 18:32 | 204 |
Консультант
Регистрация: 25.05.2010 Последняя активность: 07.01.2015 23:43 Адрес: Долгопрудный МО
Сообщений: 1395
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили: 149 раз(а) в 112 сообщениях
|
Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.
Наверное, хотя и вероятность перегрева при паритетных габаритах у лития, вероятно, все-таки побольше. Тут еще внутреннее сопротивление вкупе с действующим напряжением влияет.
|
Поблагодарили: 1 раз |
fnksb (17.04.2012)
|
17.04.2012, 18:52 | 205 |
Консультант
Регистрация: 15.11.2010 Последняя активность: 26.04.2024 09:58 Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях
|
Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.
|
17.04.2012, 20:07 | 206 |
Начитанный пони
Регистрация: 25.11.2010 Последняя активность: 31.10.2016 03:47 Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18 Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях
|
Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.
А фонари зато крепкие железные и аккумуляторы в них тоже.
__________________
Всё написанное может быть ошибочно. Who needs calories when you can have lumens? |
17.04.2012, 21:30 | 207 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 01.04.2012 Последняя активность: 14.11.2021 10:04 Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 2909
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях
|
Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.
fnksb
По тестам. Наберите La Crosse. - Вчера была реклама на форуме, я посмотрел их тесты NiMh. PinkFloyd, Согласитесь, что комплекс из 4 банок АА в четыре раза менее надёжен, чем одна банка. Выход из строя одной приводит к неработоспособности всех. Я всегда рассчитывал предполагаемое время работы и брал банок с запасом. Но это не всегда спасало т.к. тестер для банок обычно с собой не таскаю, а внешним осмотром найти дохлую не удаётся. Получалось: GPS "Garmin 12" - 4 АА + 8 в запас (теоретическое время работы с учётом запаса почти двое суток - на практике часов 12-15), фотоаппарат - 4 АА + 4 в запас. Причём не всегда понятна причина - может просто плохой контакт. Раз уж начались страшилки про взрывы лития - прикиньте сколько сотовых, планшетников, плееров, авто регистраторов у народа и какой будет шум в прессе по любому ч.п.! У меня взрывались солевые батарейки, дисковые аккумы и что? Если уронить аккум. от автомобиля на ногу - тоже будет больно. Вся аппаратура по определению опасна. Вчера защищённая красная Трастфайер благополучно разрядилась у меня при работе на GPS до 1,95 вольта. Вывод - они дурят с защитой, её нет! Всегда нужно контролировать. Вставил в зарядник - зарядилась! |
17.04.2012, 22:16 | 208 |
Увлеченный
Регистрация: 29.03.2012 Последняя активность: 26.10.2023 02:48 Адрес: Минск
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 4 раз(а) в 3 сообщениях
|
Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.
Эммм... Простите за нубский вопрос, но неужели опасно в водный поход брать литий с учётом IPX8 у фонаря? Запаски поедут в отдельной коробчонке с плотно закрытой крышкой + герма.
|
17.04.2012, 22:19 | 209 | |
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 28.05.2010 Последняя активность: 22.12.2013 16:40 Адрес: msk
Сообщений: 843
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 80 раз(а) в 53 сообщениях
|
Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.
Цитата:
Вся тема похожа на спор тупоконечников с остроконечниками, надежность и качество современных акк. при корректном применении сравнимы. Для АА это ток 1А (исходно устройства предполагают использование батареек, Duracell разрешает как раз 1А) и 1-2 шт., а литий- в зависимости от форм-фактора(размера). Он еще и энергетически выгоднее. Помимо этого кпд АА(1,5В) ниже, чем лития. Но ЕДС мой на АА, доступность питания перевешивает остальные недостатки. В более мощных фонарях и гаджетах литий, фактически, безальтернативен. 18650 сами по себе герметичны, и случайное кратковременное попадание в пресную воду ничем не грозит, можно хранить в тюбиках из-под клея (незащищенные). На 123 удалось вообще подобрать герметичную крышку от бонаквы. [Исправлено: andory, 17.04.2012 в 22:54] |
|
18.04.2012, 00:47 | 210 |
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 26.12.2011 Последняя активность: 05.06.2015 03:09 Адрес: Северная Европа
Сообщений: 704
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили: 127 раз(а) в 107 сообщениях
|
Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.
Ничего, что 18650 по ёмкости (в Ватт-часах) равен NiMH'шной D-шке, которая тяжелее раз в 5 (и больше)? О какой компактности идёт речь?
Ну и да, безопасность у лития на высоте, если не быть чудаком на букву М. В телефонах литий, в фотиках литий, да во всём литий, и ничего не у кого не взрывается (не считая ультрафайеры за $5/пара) |
18.04.2012, 06:48 | 211 | |
сволочь фонарёвки
Регистрация: 27.05.2011 Последняя активность: Вчера 22:23 Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38358
Сказал(а) спасибо: 5940
Поблагодарили: 32754 раз(а) в 15182 сообщениях
|
Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.
Цитата:
[Исправлено: galex, 18.04.2012 в 06:52] |
|
18.04.2012, 08:36 | 212 |
Ветеран Фонарёвки
|
Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.
andory, именно так, о чем я и писал выше. Где-то предпочтительнее литий, где-то никель. Все зависит от поставленных задач и реальных условий, в которых эти задачи будут решаться.
|
18.04.2012, 09:49 | 213 | ||
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 03:09 Адрес: Питер
Сообщений: 31581
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 15432
Поблагодарили: 33405 раз(а) в 12450 сообщениях
|
Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.
Цитата:
Цитата:
если соблюдать некоторые минимальные правила предосторожности, да. Которых нужно соблюдать чуть серьезнее, чем в случае с АА, из-за больших возможных последствий. Кстати, интересен пункт в FAQ о "не оставлять зарядку без присмотра" - насколько это серьезно и насколько ему следуют форумчане? |
||
18.04.2012, 10:31 | 214 | |
Консультант
Регистрация: 15.11.2010 Последняя активность: 26.04.2024 09:58 Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях
|
Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.
Цитата:
В надежных зарядных устройствах, кроме основных цепей, должны присутствовать дополнительные цепи защиты. |
|
Поблагодарили: 1 раз |
fnksb (18.04.2012)
|
18.04.2012, 16:27 | 215 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 01.04.2012 Последняя активность: 14.11.2021 10:04 Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 2909
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях
|
Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.
andory,
Я описывал GPS с четырьмя последовательно вкл. банками. Когда четвёрка вырубалась не доработав положенное время - заменял все четыре. Если и вторая вырубалась, то дальнейшие попытки запустить GPS превращаются в творчество. Такое было зимой, не очень тепло. Крышку надо каждый раз завинчивать - отвинчивать. Плюнул и 1,5 часа по пояс в снегу пробивался к дороге. AVSel, Откройте любой зарядник для телефона и сравните с зарядником для банок. Самая большая проблема высоковольтная часть. (выпрямитель 300в., конденсатор и ключ). Видел десятки зарядников от всяких телефонов - с выгоранием плат вместе с корпусом. Все (и для ноутов) делаются в Китае. Там всякие защиты, но не всегда работают. А какая разница от чего загорелось? |
19.04.2012, 00:19 | 216 |
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 28.05.2010 Последняя активность: 22.12.2013 16:40 Адрес: msk
Сообщений: 843
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 80 раз(а) в 53 сообщениях
|
Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.
И про карту(и в GPS), компас, азимут и ориентиры новое поколение уже не знает? По гуглу через неделю с компасом-брелком ходил, не заплутал. А для 4АА батарейки можно хранить в кассете, как внешнее питание, со шнурком, они и не путаются между собой. Хотя сегодня 4АА уже перебор, тут лучше литий (другой GPS)
|
19.04.2012, 17:21 | 217 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 01.04.2012 Последняя активность: 14.11.2021 10:04 Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 2909
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях
|
Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.
andory,
Я как раз очень "старое поколение" - 63 года. Занимался в "детстве" спортивным ориентированием. По тому случаю - я конечно знал направление, но непролазный снег и где-то тропинка по которой пришёл и которая была в треке. Прорывался напрямую. Расстояние было метров 500 - 700 и 1,5 часа! Это тайга. То, что Вы называете "кассетой" у меня 5 штук. Только у меня с крышками. Сейчас у меня "Магеллан Голд" - 2 АА, но заказал замену литий блоком в размер 2АА + АА литий полимер. незаряжаемые. [Исправлено: vl-per, 19.04.2012 в 17:25] |
19.04.2012, 20:37 | 218 | |
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 28.05.2010 Последняя активность: 22.12.2013 16:40 Адрес: msk
Сообщений: 843
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 80 раз(а) в 53 сообщениях
|
Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.
Цитата:
Литий блоком должен быть с защитой, 4.2В м.б. перебор, тогда добавляют диод последовательно. Заряжать можно от сотового телефона через переходник из неисправного акк. |
|
19.04.2012, 21:01 | 219 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 01.04.2012 Последняя активность: 14.11.2021 10:04 Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 2909
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях
|
Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.
andory,
Я уже проводил эксперимент. Обычную защищённую ( так написано) 18650 подключил к Магеллану и гонял примерно 20 часов ( причём старался подсветку включать, чтобы ток увеличить, но она отключается примерно через час) На GPS есть измеритель напряжения - когда до половины упал индикатор оказалось, что на банке только 1,9 вольта - сразу вставил в зарядник - благополучно зарядилась до 4,2 в. Т.к. напряжение 2,75 успешно проскочил - вывод защиты нет или работает криво. У меня два внешних блока питания 6,6 а.ч. и 15 а.ч. (наверно меньше, я не проверял) - напряжения 5,9,12 вольт. зарядить могу всё, что угодно. |
19.04.2012, 22:03 | 220 |
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 28.05.2010 Последняя активность: 22.12.2013 16:40 Адрес: msk
Сообщений: 843
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 80 раз(а) в 53 сообщениях
|
Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.
быстро сдохнет (частично потеряет емкость). Хорошая защита в штатных акк. от сотовых
акк. сможете зарядить только 60-80% и ненадежно, а лыжа с большим акк 100%, если нет хорошей зарядки. [Исправлено: andory, 19.04.2012 в 22:07] |