Выбираем измерительные приборы (Мультиметры и etc). Часть 2.

Den200 · 09.10.2016, 12:34

Проверить LED значит напряжение при проверке диодов. Уже нашел.
По поводу сломалось я про холдпики.
Класс точности чем точнее тем лучше за эти деньги. Вопрос звучал между двумя моделями.
Хорошо а как понять класс точности.
Например между
Холдпик
Ut-139c
Ut-61e

galex · 09.10.2016, 18:26

Цитата:

Сообщение от Den200 :

Проверить LED значит напряжение при проверке диодов. Уже нашел

я опять не понял (напряжение на щупах в режиме прозвонки диодов что-ли?), но проехали, раз уже нашел.

Цитата:

Сообщение от Den200 :

чем точнее тем лучше

если не секрет, что вы такое интересное измеряете, для чего недостаточно точности клонов 838 мастеча?

Цитата:

Сообщение от Den200 :

Хорошо а как понять класс точности.

относительная погрешность измерений выраженная в процентах

Цитата:

Сообщение от Den200 :

Например между
Холдпик
Ut-139c
Ut-61e

мне за вас скачать и сравнить инструкции?

по памяти - из списка 61е имеет наименьшую заявленную погрешность измерений, а кроме того, у него полноценный true rms (ac/dc)

Den200 · 10.10.2016, 01:08

напряжение на щупах в режиме прозвонки диодов что-ли?)
Да

если не секрет, что вы такое интересное
Например граничное напряжение когда зависнет атмега в косячных схемах. Проверка зарядных для литий ионных аккумуляторов. Проверка отсечки литий иона. Напряжение на лямбда зонде, частота инвертора. Сопротивление датчика уровня газа. Пунктик иметь точный прибор))) не все делалось. Только часть. Но все же запас

мне за вас скачать и сравнить инструкции?
Вы верите всем инструкциям? Маркетингу? Рекламе?
Иногда мультиметр может быть точнее чем заявлено. А иногда наоборот. В холдпике тоже 3 категория написана. А в клонах на шупах написано 20 ампер.

true rms (ac/dc)
У Вас тру рмц на дс тоже работает?

kDn · 10.10.2016, 10:19

Цитата:

Сообщение от Den200 :

true rms (ac/dc)
У Вас тру рмц на дс тоже работает?

В Ut-61e выделенный чип True RMS AC+DC, как следствие - проще измерять переменный сигнал с постоянной составляющей, чем на Холдпике или Ut-139c (не нужно двойного измерения и пересчета на калькуляторе).

galex · 10.10.2016, 11:01

Цитата:

Сообщение от Den200 :

Например

не вижу, где тут нужна точность выше 0.5% и более 2 знаков после запятой

Цитата:

Сообщение от Den200 :

Вы верите всем инструкциям?

инструкциям на измерительные приборы? конечно. по заявленным в них характеристикам осуществляется поверка. это документ.
иначе это не измерительный прибор.

Цитата:

Сообщение от Den200 :

А в клонах на шупах написано 20 ампер

и? они расплавляются от 20А? или от 10?

Цитата:

Сообщение от Den200 :

У Вас тру рмц на дс тоже работает?

постоянно работает

Den200 · 10.10.2016, 14:40

Может я гуглом не умею пользоваться. Но помогите пожалуйста разобраться.
Как расшифровать
+-(0,7%+3)

galex · 10.10.2016, 14:43

Цитата:

Сообщение от Den200 :

+-(0,7%+3)

0.7% от измеряемой величины+3 единицы младшего разряда. и все это плюс-минус от показаний

Den200 · 10.10.2016, 19:11

Ок. Меряем 4,2 вольта постоянки

4,2-0,7%=4,170
+ Еще 3 младших разряда не понял где взять.

Тоесть показание 4,16 это норма погрешности?

galex · 10.10.2016, 19:27

Цитата:

Сообщение от Den200 :

Меряем 4,2 вольта постоянки

4,2-0,7%=4,170
+ Еще 3 младших разряда не понял где взять.

если на экране мультиметра показания 4.200, то достоверное значение должно попадать в интервал от 4.2-0,7%-0.003 до 4,2+07%+0.003, т.е 4.167-4.232

если 4.20, то 4.2-0,7%-0.03 до 4,2+07%+0.03

Цитата:

Сообщение от Den200 :

оесть показание 4,16 это норма погрешности?

в первом случае - нет.
во втором - да

Den200 · 10.10.2016, 19:34

Соответственно в розетке
220,0
Погрешность 1процент

220-1%=217,5
220+1%=222,5

Den200 · 10.10.2016, 19:42

Насколько я понимаю при похожей цене лучше ut61e чем ut139c?

027 · 10.10.2016, 20:25

Цитата:

Сообщение от aslpg :

Если что - это не спам, а ссылка на обзор на MySku, в котором инструкция есть
- V_S

Читали, знаем. У меня она даже бумажная есть. А если б вы сами читали по вашей ссылке, могли бы узнать, что та инструкция внезапно совсем к другому прибору.

Цитата:

Сообщение от galex :

0.7% от измеряемой величины

Только для тех, кто не знает, что такое приведенная погрешность.

Цитата:

Сообщение от Den200 :

Насколько я понимаю при похожей цене лучше ut61e чем ut139c?

Лучше не гоняться за неуловимым Джо, а взять тот, к которому душа больше лежит.

vdavid · 10.10.2016, 20:27

Den200, Разница в цене около трех раз. Назвать это схожей ценой было бы неправильно. Но эта разница имхо оправдана.

galex · 10.10.2016, 20:34

Цитата:

Сообщение от 027 :

Только для тех, кто не знает, что такое приведенная погрешность.

только для приборов, в которых явно это заявлено.
в нормальных мультиметрах - относительная.
в метрологии (эталонах) - указывают, в каких случаях относительная (от измеряемой величины), а в каких - приведенная (от верхнего предела измерения)

027, между прочим, вы мне в свое время обещали разобраться уже раз и навсегда с этим вопросом, после выздоровления.

027 · 10.10.2016, 21:04

Так я и разобрался, это у вас какая-то проблема.

vdavid · 10.10.2016, 21:30

Цитата:

Сообщение от 027 :

Так я и разобрался

Открываем мануал и читаем:

Accuracy specifications:
Accuracy +-a% reading plus b digits.

Это коткретно у uni-t.

Den200 · 10.10.2016, 22:01

Да вот диллема. Цена не сильно отличается. Разница такая
1479 грн за 61
1268 грн за 139.

139 отлично сбалансирован функционально
61 точный
Вот пишут просто много что у 139 точность выше заявленной. А душа лежит к 139. К кому не нужно подключать. Шкала? Да не знаю надо или нет

vdavid · 10.10.2016, 22:45

Цитата:

Сообщение от Den200 :

139 отлично сбалансирован функционально

Кроме измерения температуры по сравнению с 61е у него никакой дополнительной функциональности нет. Или я чего-то не вижу? А, ну да, подсветка индикатора. У меня есть мультиметры с подсветкой. Не припомню случая, когда бы понадобилась.
Вместо этого у 61е имеем 22к отсчетов, интерфейс, более высокая точность, честный RMS AC/DC.Я бы не сомневался ни минуты.

Den200 · 10.10.2016, 23:16

А у 139 ребята на ixbt писали что точность по факту 0,1 процент. Температура мне тоже нужна для работы. Подсветка нет. И в 139 калибровки в eeprom. Нет влияния перепадов температур на сопротивление подстроечников ИМХО. Знаю что при калибровке достаточно его чуть тронуть как показания собьются. Они же не все многооборотные. Ну и поиск проводов. Нужно. Но вот как оно работает на практике не знаю. Вот и дилема... 139 быстрее. 61 в инструкции точнее а по факту разницу нечем проверить. Хотя были видео где рядом их тестировали и погрешность была явно не 0,7 процентов у 139. А гораздо меньше. Опять же. Говорят что этот проц линейнее.

galex · 11.10.2016, 07:14

Цитата:

Сообщение от vdavid :

Это коткретно у uni-t.

или у флюка
стр.4 первый абзац:
Accuracy specifications take the form of: ±( [ % of Reading ] + [ Counts ] ).

Цитата:

Сообщение от 027 :

у вас какая-то проблема

эта проблема называется - умение читать и думать

Цитата:

Сообщение от Den200 :

Вот и дилема

не стоит так терзать себя выбором, возьмите просто второй. два мультиметра (минимум) бывает порой ой как удобно.

09.10.2016, 12:34	381
Den200 Увлеченный Регистрация: 04.06.2014 Последняя активность: 21.03.2020 00:26 Сообщений: 340 Сказал(а) спасибо: 118 Поблагодарили: 16 раз(а) в 14 сообщениях	Re: Выбираем измерительные приборы (Мультиметры и etc). Часть 2. Проверить LED значит напряжение при проверке диодов. Уже нашел. По поводу сломалось я про холдпики. Класс точности чем точнее тем лучше за эти деньги. Вопрос звучал между двумя моделями. Хорошо а как понять класс точности. Например между Холдпик Ut-139c Ut-61e [Исправлено: Den200, 09.10.2016 в 13:14]

10.10.2016, 01:08	383
Den200 Увлеченный Регистрация: 04.06.2014 Последняя активность: 21.03.2020 00:26 Сообщений: 340 Сказал(а) спасибо: 118 Поблагодарили: 16 раз(а) в 14 сообщениях	Re: Выбираем измерительные приборы (Мультиметры и etc). Часть 2. напряжение на щупах в режиме прозвонки диодов что-ли?) Да если не секрет, что вы такое интересное Например граничное напряжение когда зависнет атмега в косячных схемах. Проверка зарядных для литий ионных аккумуляторов. Проверка отсечки литий иона. Напряжение на лямбда зонде, частота инвертора. Сопротивление датчика уровня газа. Пунктик иметь точный прибор))) не все делалось. Только часть. Но все же запас мне за вас скачать и сравнить инструкции? Вы верите всем инструкциям? Маркетингу? Рекламе? Иногда мультиметр может быть точнее чем заявлено. А иногда наоборот. В холдпике тоже 3 категория написана. А в клонах на шупах написано 20 ампер. true rms (ac/dc) У Вас тру рмц на дс тоже работает? [Исправлено: Den200, 10.10.2016 в 01:41]

10.10.2016, 14:40	386
Den200 Увлеченный Регистрация: 04.06.2014 Последняя активность: 21.03.2020 00:26 Сообщений: 340 Сказал(а) спасибо: 118 Поблагодарили: 16 раз(а) в 14 сообщениях	Re: Выбираем измерительные приборы (Мультиметры и etc). Часть 2. Может я гуглом не умею пользоваться. Но помогите пожалуйста разобраться. Как расшифровать +-(0,7%+3)

10.10.2016, 19:11	388
Den200 Увлеченный Регистрация: 04.06.2014 Последняя активность: 21.03.2020 00:26 Сообщений: 340 Сказал(а) спасибо: 118 Поблагодарили: 16 раз(а) в 14 сообщениях	Re: Выбираем измерительные приборы (Мультиметры и etc). Часть 2. Ок. Меряем 4,2 вольта постоянки 4,2-0,7%=4,170 + Еще 3 младших разряда не понял где взять. Тоесть показание 4,16 это норма погрешности?

10.10.2016, 19:34	390
Den200 Увлеченный Регистрация: 04.06.2014 Последняя активность: 21.03.2020 00:26 Сообщений: 340 Сказал(а) спасибо: 118 Поблагодарили: 16 раз(а) в 14 сообщениях	Re: Выбираем измерительные приборы (Мультиметры и etc). Часть 2. Соответственно в розетке 220,0 Погрешность 1процент 220-1%=217,5 220+1%=222,5

10.10.2016, 19:42	391
Den200 Увлеченный Регистрация: 04.06.2014 Последняя активность: 21.03.2020 00:26 Сообщений: 340 Сказал(а) спасибо: 118 Поблагодарили: 16 раз(а) в 14 сообщениях	Re: Выбираем измерительные приборы (Мультиметры и etc). Часть 2. Насколько я понимаю при похожей цене лучше ut61e чем ut139c?

10.10.2016, 20:27	393
vdavid Ветеран Фонарёвки Регистрация: 25.01.2015 Последняя активность: 05.05.2023 10:41 Сообщений: 1595 Сказал(а) спасибо: 268 Поблагодарили: 508 раз(а) в 322 сообщениях	Re: Выбираем измерительные приборы (Мультиметры и etc). Часть 2. Den200, Разница в цене около трех раз. Назвать это схожей ценой было бы неправильно. Но эта разница имхо оправдана.

10.10.2016, 21:04	395
027 Можно спрашивать Регистрация: 31.08.2011 Последняя активность: 10.07.2022 15:34 Адрес: Волгоград Сообщений: 7594 Сказал(а) спасибо: 1793 Поблагодарили: 2512 раз(а) в 1343 сообщениях	Re: Выбираем измерительные приборы (Мультиметры и etc). Часть 2. Так я и разобрался, это у вас какая-то проблема.

10.10.2016, 22:01	397
Den200 Увлеченный Регистрация: 04.06.2014 Последняя активность: 21.03.2020 00:26 Сообщений: 340 Сказал(а) спасибо: 118 Поблагодарили: 16 раз(а) в 14 сообщениях	Re: Выбираем измерительные приборы (Мультиметры и etc). Часть 2. Да вот диллема. Цена не сильно отличается. Разница такая 1479 грн за 61 1268 грн за 139. 139 отлично сбалансирован функционально 61 точный Вот пишут просто много что у 139 точность выше заявленной. А душа лежит к 139. К кому не нужно подключать. Шкала? Да не знаю надо или нет [Исправлено: Den200, 10.10.2016 в 22:05]

10.10.2016, 23:16	399
Den200 Увлеченный Регистрация: 04.06.2014 Последняя активность: 21.03.2020 00:26 Сообщений: 340 Сказал(а) спасибо: 118 Поблагодарили: 16 раз(а) в 14 сообщениях	Re: Выбираем измерительные приборы (Мультиметры и etc). Часть 2. А у 139 ребята на ixbt писали что точность по факту 0,1 процент. Температура мне тоже нужна для работы. Подсветка нет. И в 139 калибровки в eeprom. Нет влияния перепадов температур на сопротивление подстроечников ИМХО. Знаю что при калибровке достаточно его чуть тронуть как показания собьются. Они же не все многооборотные. Ну и поиск проводов. Нужно. Но вот как оно работает на практике не знаю. Вот и дилема... 139 быстрее. 61 в инструкции точнее а по факту разницу нечем проверить. Хотя были видео где рядом их тестировали и погрешность была явно не 0,7 процентов у 139. А гораздо меньше. Опять же. Говорят что этот проц линейнее. [Исправлено: Den200, 10.10.2016 в 23:18]