Добавить форум Fonarevka.ru в Избранное ×
FONAREVKA.RU - Всё о фонарях и осветительной технике
Регистрация Дневники Группы Альбомы Каталоги Поиск Сообщения за день Отметить все разделы прочитанными
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Стационарное освещение Лампы
Забыли пароль? Регистрация
Войти через OpenID



  • Бесплатные розыгрыши призов
  • Розыгрыши призов в соц. сетях!
  • Для гостей форума
  • О нашем проекте
  • Пожертвования (Donate)
  • Реклама на форуме
На форуме ежемесячно проходят бесплатные розыгрыши призов для зарегистрированных и активно общающихся форумчан. Вы можете выиграть не только различные фонарики, зарядные устройства, аккумуляторы и другие аксессуары известных брендов, а также фонари и компоненты от известных кастомщиков и мелкосерийных производителей, но и другие призы, такие как мультитулы, ножи, рюкзаки и другое снаряжение. Все проходящие розыгрыши призов для форумчан абсолютно бесплатные и призы для розыгрышей предоставляют спонсоры, вам достаточно нажать кнопку "Принять участие" и ждать результата. Форумчане не несут никаких финансовых и имущественных рисков, связанных с участием в данных розыгрышах (т.е. вы ничего не оплачиваете и ни чем не рискуете). С момента начала проведения данных розыгрышей более 100 форумчан стали обладателями весьма неплохих призов и количество победителей продолжает увеличиваться!
В ближайшее время состоятся очередные розыгрыши призов - следите за информацией!

Рекомендуем Вам подписаться на тему (оптимальнее с уведомлением на ваш E-mail), где публикуется информация о новых розыгрышах призов.

Подробная информация по ссылке

Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 27519   Ответов в теме 146   Подписчиков на тему 22   Добавили в закладки 1
Опции темы
Старый 23.01.2020, 11:59   141
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: Сегодня 02:14
Адрес: Kiev
Сообщений: 6639
Сказал(а) спасибо: 736
Поблагодарили: 3775 раз(а) в 2111 сообщениях

По умолчанию Re: Какие выбрать LED лампочки под E27 и E14? Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от CHINA_TOWN :
во-первых, все это имеет непосредственное отношение к обсуждаемому
Это только тебе так кажется. И только потому, что ты весьма без слабенько разбираешся и в электронике и в драйверах светодиодных ламп.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от CHINA_TOWN :
и вот теперь расскажи мне, чем х-кондер(который не греется) отличается от твоего внешнего шунтирующего кондера
Если-бы ты видел вблизи, хотя бы парочку нормальных драйверов E27 а тем более E14, понимал причину подмаргивания (судя по всему до сих пор не понимаешь), такого вопроса бы не было.
Да емкости и не хватает.
Х-конденсатор должен быть на напряжение > 2000В.
Погугли (или где там тебя еще не забанили) драйвера небольших ламп -- на входе там обычно может стоять не более 0,047-0,22мкФ
А емкость конденсатора гарантирующего не запуск лампы при выключателе с подсветкой должен быть больше 0,5мкф, есть такие подсветки, что только при 1мкф пропадает моргание.
В цоколе ламп просто нет места для нужного Х-конденсатора. Особенно, относительно Е14 -- туда вообще не запихнуть конденсатор нужной емкости.
Кроме того, бывают димируемые лампы, им вообще противопоказан конденсатор большой емкости на входе, там используется резистор (или небольшой конденсатор + резистор). Поэтому из коробки они гораздо реже бывают совместимые с выключателями с подсветкой.

[Исправлено: ceramic, 23.01.2020 в 12:12]
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
indy (23.01.2020)
Реклама на форуме.
Разместить рекламу


Старый 24.01.2020, 05:01   142
CHINA_TOWN
Увлеченный
 
Регистрация: 29.08.2017
Последняя активность: Сегодня 07:16
Сообщений: 300
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили: 103 раз(а) в 69 сообщениях

По умолчанию Re: Какие выбрать LED лампочки под E27 и E14? Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Это только тебе так кажется. И только потому, что ты весьма без слабенько разбираешся и в электронике и в драйверах светодиодных ламп.
Я тебя умоляю, прекрати принимать тяжелые наркотики и считать всех вокруг идиотами
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Если бы ты видел вблизи, хотя бы парочку нормальных драйверов E27
я то видел и вижу каждый день, занимаюсь светодиодным фитосветом и насмотрелся на всякое
а вот ты похоже не видел нормальных, и это твои личные проблемы, что тебе попадается один мусор
фото нормального драйвера лампы А60 уже было
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
а тем более E14
что еще за "тем более"?
или для тебя лампа Е14 - это микро свечка/шарик и на этом мир закончился?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
понимал причину подмаргивания (судя по всему до сих пор не понимаешь), такого вопроса бы не было.
да, да, тешь себя и дальше
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Да емкости и не хватает.
всего там хватает
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Х-конденсатор должен быть на напряжение > 2000В.
Можно я вот такой на 275 поставлю? С пиковыми у него то все хорошо
Идет в комплекте с выключателем от заботливого производителя
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
на входе там обычно может стоять не более 0,047-0,22мкФ
этого вполне достаточно
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
А емкость конденсатора гарантирующего не запуск лампы при выключателе с подсветкой должен быть больше 0,5мкф
могу уложиться и в 0,1uF
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
есть такие подсветки, что только при 1мкф пропадает моргание.
да много чего есть, и в таких случаях можно и поставить внешний шунтирующий кондер/резистор, или заменить токозадающий резистор в подсветке
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
В цоколе ламп просто нет места для нужного Х-конденсатора.
Кто вообще сказал, что драйвер должен помещаться в цоколе?
Или сейчас начнется блажь про ущербные филаменты с драйвером в цоколе?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Кроме того, бывают димируемые лампы, им вообще
противопоказан конденсатор большой емкости на входе
Поэтому из коробки они гораздо реже бывают совместимые с выключателями с подсветкой.
Никто не запрещает поставить резистор.
Да и выключатели бывают трехпроводные без таких проблем. Ах да, это же нужно третий провод тянуть...
Есть и более элегантные варианты решения таких проблем, в виде имитаторов нагрузки
https://aliexpress.ru/item/...

Вижу у нас проблемы с восприятием текстовой информации, значит, будем работать с визуальными образами
Возьмем схемку гауса, повесим на вход Х-кондер на 0.1uF, подсветка будет классика - неонка с мегаомником (светодиодную подсветку обсудим отдельно)
ну давай расскажи, что тут нет хватает емкости, и как она моргает, и до какого уровня заряжается кондер после моста
скучно.......

а что это у нас тут? свободное место под кондеры
нет, нет, мы не сэкономили на качестве
жрите, что дают
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: capacitor.jpg
Просмотров: 99
Размер:	149.2 Кб
ID:	228971 Нажмите на изображение для увеличения
Название: driver.jpg
Просмотров: 92
Размер:	170.2 Кб
ID:	228972
CHINA_TOWN на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2020, 05:14   143
CHINA_TOWN
Увлеченный
 
Регистрация: 29.08.2017
Последняя активность: Сегодня 07:16
Сообщений: 300
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили: 103 раз(а) в 69 сообщениях

По умолчанию Re: Какие выбрать LED лампочки под E27 и E14? Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Погугли (или где там тебя еще не забанили) драйвера небольших ламп
Ну каких таких небольших? Ну сколько можно?
Размером со сливу? яблоко? дыню? арбуз?
"Кукурузина", помещающаяся в руке, нормального размера или нет? В нее-то можно много чего напихать
А такие?
Или будем ограничивать себя типоразмером А60 и выжимать из него невозможное?
Может еще температурные режимы обсудим и размеры радиаторов?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: lamp_01.jpg
Просмотров: 99
Размер:	258.7 Кб
ID:	228973 Нажмите на изображение для увеличения
Название: lamp_05.jpg
Просмотров: 94
Размер:	91.1 Кб
ID:	228974 Нажмите на изображение для увеличения
Название: lamp_08.jpg
Просмотров: 97
Размер:	48.1 Кб
ID:	228975 Нажмите на изображение для увеличения
Название: lamp_11.jpg
Просмотров: 32
Размер:	54.4 Кб
ID:	228976 Нажмите на изображение для увеличения
Название: lamp_12.jpg
Просмотров: 26
Размер:	45.3 Кб
ID:	228977 Нажмите на изображение для увеличения
Название: lamp_02.jpg
Просмотров: 29
Размер:	64.3 Кб
ID:	228978
CHINA_TOWN на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2020, 06:00   144
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: Сегодня 02:14
Адрес: Kiev
Сообщений: 6639
Сказал(а) спасибо: 736
Поблагодарили: 3775 раз(а) в 2111 сообщениях

По умолчанию Re: Какие выбрать LED лампочки под E27 и E14? Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от CHINA_TOWN :
да много чего есть, и в таких случаях можно и поставить внешний шунтирующий кондер/резистор, или заменить токозадающий резистор в подсветке
Ну на конец то. Конечно можно.
Все ведь и началось с того, что я сказал, что лампа любого качества может подмаргивать:
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Подмаргивание выключенных светодиодных ламп на выключателях с подсветкой, совсем никаким боком к их качеству. Есть которые не подмаргивают и ужасно мерцают, без признаков какого либо теплоотвода и нормальной цветопередачи. А есть подмаргивающие, которые имеют и немерцающий свет и теплоотвод и отличную цветопередачу.
Если лампа не заточена под выключатели с подсветкой и мерцает, надо самому добавить резистор/кондер в патрон.
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2020, 07:00   145
CHINA_TOWN
Увлеченный
 
Регистрация: 29.08.2017
Последняя активность: Сегодня 07:16
Сообщений: 300
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили: 103 раз(а) в 69 сообщениях

По умолчанию Re: Какие выбрать LED лампочки под E27 и E14? Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Ну на конец то. Конечно можно.
Все ведь и началось с того, что я сказал, что лампа любого качества может подмаргивать:

как все просто оказывается...
но я до этого написал, что качественные лампы, у которых не вырезали входной фильтр/часть/т.п.(гаусы с картинок, это не про них) не будут моргать, вернее, вероятность этого стремится к нулю, но всегда можно нарваться на стремную светодиодную подсветку с низким сопротивлением токозадающего резистора, тогда придется приложить чуть больше усилий, чем ничего
по крайней мере, посыл был такой

но зачем отрицать факт того, что упрощенная входная часть - это экономия в ущерб качеству, они же после этого более потенциальные трупы, если со стороны 220 начнутся волнения
CHINA_TOWN на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2020, 07:23   146
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 07:12
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 28761
Сказал(а) спасибо: 3000
Поблагодарили: 16191 раз(а) в 8692 сообщениях

По умолчанию Re: Какие выбрать LED лампочки под E27 и E14? Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от CHINA_TOWN :
я до этого написал, что качественные лампы, у которых не вырезали входной фильтр/часть/т.п.(гаусы с картинок, это не про них) не будут моргать
моргание убирает не фильтр, а шунт (конденсатор или резистор) который создает цепочку для протекания тока не через драйвер.
шунт - не фильтр. но он может входить в его состав. а может не входить.
galex на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
ceramic (24.01.2020)
Старый 24.01.2020, 23:59   147
CHINA_TOWN
Увлеченный
 
Регистрация: 29.08.2017
Последняя активность: Сегодня 07:16
Сообщений: 300
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили: 103 раз(а) в 69 сообщениях

По умолчанию Re: Какие выбрать LED лампочки под E27 и E14? Часть 2.



не отрицаю, но смотрю на вещи под другим ракурсом

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
моргание убирает не фильтр
лампочки с фильтрами не моргают в 99% случаях
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
шунт (конденсатор или резистор) который создает цепочку для протекания тока не через драйвер.
фильтр это умеет на все 100%
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
шунт - не фильтр. но он может входить в его состав. а может не входить.
для внешней цепи фильтр ЕСТЬ ГРУТ шунт, а то как он выглядит, это уже другой разговор
емкостной фильтр (противофазные помехи) - просто кондер
фильтр "перенапряжения" - кондер и варистор
п-образный фильтр (синфазные/противофазные помехи) - кондеры и дроссель
CHINA_TOWN на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему

Опции темы

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какие выбрать LED лампочки под E27 и E14? g14_crocodile Лампы 726 09.02.2018 22:05
LED E27 ретрофиты на продажу Яков 1977 Торговый уголок для частных лиц 2 03.05.2017 02:34
обзор LED лампочки "кукуруза" E27 36-SMD 5730 LED 18W AC220V Warm White viperxp Лампы 9 26.12.2014 11:54
LED лампа с датчиком движения 7W E27 jakovjashin Лампы 3 03.11.2014 16:28
E27 led своими руками Djuzeppe Освещение помещений 28 10.11.2011 10:40

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


 


Текущее время: 07:32. Часовой пояс GMT +3.
Даты в формате dd.mm.yyyy.
(По умолчанию форум работает по московскому времени.)


Powered by vBulletin® Version 3.5.6
Copyright ©2000 - 2014, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot


FONAREVKA.RU - хоббийный проект, сообщество энтузиастов, для которых область фонаростроения (в частности фонарики, компоненты, зарядные устройства, источники питания и т.д.), это исключительно хобби и общение "по интересам".

Проект FONAREVKA.RU - не ведет торговую деятельность и не оказывает иных услуг, где существует коммерческая составляющая. Исключение составляют предоставление на нашей площадке рекламных мест для баннерной рекламы (без каких-либо привилегий для самого рекламодателя) и поддержка в рамках разумного мелкосерийных производителей и кастомщиков, для которых разработки, это в первую очередь многолетнее хобби.

Проект FONAREVKA.RU - не имеет никакого отношения к созвучным магазинам или доменам в других доменных зонах.

Все наши проекты, созданные в рамках основного проекта FONAREVKA.RU размещаются исключительно на поддоменах домена Fonarevka.ru

Список наших проектов:

Официальная база тестов и сравнения фонарей: Fonarevka.ru
Форум о фонарях и светотехнике: Forum.fonarevka.ru
Форум о лазерах и лазерной технике: Lasers.fonarevka.ru
База отзывов о товарах с DX и т.п.: Dxreviews.fonarevka.ru
Калькулятор светового потока: Ledcalc.fonarevka.ru
База тестов и сравнения фонарей от наших коллег: 3rdparty.fonarevka.ru
Глоссарий Фонарёвщика: Glossary.fonarevka.ru

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2020 DragonByte Technologies Ltd.

Copyright ©2007 - 2020, FONAREVKA.RU.

Если Вы не являетесь правообладателем того или иного контента размещенного на форуме (фото/видео/текст),
то при любом использовании материалов форума необходимо получить письменное разрешение
на использование того или иного материала у администрации форума.

При использовании материалов форума ссылка на forum.fonarevka.ru обязательна.

Рейтинг@Mail.ru




Время генерации страницы 0.22478 секунды с 24 запросами