Добавить форум Fonarevka.ru в Избранное ×
FONAREVKA.RU - Всё о фонарях и осветительной технике
Регистрация Дневники Группы Альбомы Каталоги Поиск Сообщения за день Отметить все разделы прочитанными
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Источники питания и зарядные устройства Вторичные элементы питания (Аккумуляторы)
Забыли пароль? Регистрация
Войти через OpenID



  • Бесплатные розыгрыши призов
  • Розыгрыши призов в соц. сетях!
  • Для гостей форума
  • О нашем проекте
  • Пожертвования (Donate)
  • Реклама на форуме
На форуме ежемесячно проходят бесплатные розыгрыши призов для зарегистрированных и активно общающихся форумчан. Вы можете выиграть не только различные фонарики, зарядные устройства, аккумуляторы и другие аксессуары известных брендов, а также фонари и компоненты от известных кастомщиков и мелкосерийных производителей, но и другие призы, такие как мультитулы, ножи, рюкзаки и другое снаряжение. Все проходящие розыгрыши призов для форумчан абсолютно бесплатные и призы для розыгрышей предоставляют спонсоры, вам достаточно нажать кнопку "Принять участие" и ждать результата. Форумчане не несут никаких финансовых и имущественных рисков, связанных с участием в данных розыгрышах (т.е. вы ничего не оплачиваете и ни чем не рискуете). С момента начала проведения данных розыгрышей более 100 форумчан стали обладателями весьма неплохих призов и количество победителей продолжает увеличиваться!
В ближайшее время состоятся очередные розыгрыши призов - следите за информацией!

Рекомендуем Вам подписаться на тему (оптимальнее с уведомлением на ваш E-mail), где публикуется информация о новых розыгрышах призов.

Подробная информация по ссылке

Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 7150   Ответов в теме 150   Подписчиков на тему 17   Добавили в закладки 0
Опции темы
Старый 19.01.2020, 00:07   131
BillDill
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 17.01.2015
Последняя активность: Вчера 19:28
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 575
Сказал(а) спасибо: 52
Поблагодарили: 47 раз(а) в 41 сообщениях

По умолчанию Re: Акки на замену батарейкам в доме

Безответственная хотелка. Кто не знает что такое хотелка - это начальный этап формирования ТЗ.

Я бы использовал Аккумулятор литий-ионный в формфакторе АА или ААА, а второй корпус батарейки - преобразователь, который будет держать на нагрузке 3 В. Мне кажется хороший вариант замены пары последовательных батареек. Вопрос как сделать грамотный преобразователь. Еще туда всунуть вибратор, который будет возмущаться при использовании, что аккумулятор на грани разряда. (с)
BillDill вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Реклама на форуме.
Разместить рекламу



Старый 19.01.2020, 00:20   132
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: Сегодня 02:14
Адрес: Kiev
Сообщений: 6639
Сказал(а) спасибо: 736
Поблагодарили: 3775 раз(а) в 2111 сообщениях

По умолчанию Re: Акки на замену батарейкам в доме

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от BillDill :
Вопрос как сделать грамотный преобразователь.
Купить готовое, в формате АА литий + преобразователь до 1,5В.
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2020, 00:47   133
Rimlyanin
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 09.12.2013
Последняя активность: Вчера 21:44
Адрес: Украина, Харьков, Холодная Гора.
Сообщений: 9096
Сказал(а) спасибо: 1654
Поблагодарили: 2378 раз(а) в 1432 сообщениях

По умолчанию Re: Акки на замену батарейкам в доме

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Разряд :
ы не знаешь что такое ЭДС? ЭДС это 100% точность определения заряда, а напряжение или ток весьма относительные вещи тут.
ДА ну? А я то думал что ЭДС это Электродвижущая сила.
Вот потому и писал

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Разряд :
Буферный или нет это не столь важно.
нет, это все таки важно. Снова напомню:
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rimlyanin :
постарайтесь воспользоваться общепринятыми определениями. Чтобы не только Вам было понятно.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Разряд :
. В данном режиме не обязательно пускать всю мощность скажем на заряд, ток заряда можно независимо от нагрузки ограничивать, но а если нагрузка выше то и источник и АКБ будет питать нагрузку.
Так это и есть буферный режим. Как в ИБП двойного преобразования.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Разряд :
Как в портативном БП когда при отсутствии нагрузки вся мощность достаётся АКБ, хотя при отключенном выходе можно снижать ток заряда там всё программно, при включенном выходе статус АКБ не определяется только уровень заряда, так же не может определить заряжается ли акк как не известно значение тока в цепи акка сколько там точно в нагрузку уходит.
Хм, снова какое то РенТВ. Обычный буферный режим работы, не надо "там всё программно", там все намного-намного проще схемотехнически.
Но ведь
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Marsiann :
Здесь бытовой сегмент изначальной темой поднят.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Разряд :
ЭДС измеряется при сопротивлении более 100кОм этого достаточно в принципе что бы даже что уже заряжать через гасящие резисторы больших сопротивлений.
заряжать через гасящие резисторы больших сопротивлений ? Применительно к
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Marsiann :
Здесь бытовой сегмент изначальной темой поднят.
__________________
Хобби: Доводить любую идею до абсурда. Я на ютубе https://www.youtube.com/c/TsupkaRoman
Rimlyanin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2020, 15:59   134
Marsiann
Увлеченный
 
Регистрация: 18.07.2014
Последняя активность: Сегодня 06:59
Адрес: Россия МСК
Сообщений: 143
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили: 13 раз(а) в 10 сообщениях

По умолчанию Re: Акки на замену батарейкам в доме

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Разряд :
Цитата:
Сообщение от Marsiann :
Ni** в отличии от Li** без существенных потерь переносят перезаряд когда он идет малым током(ок.0.1с). Это не мои выводы
Вот я говорю что это не так и для Li-*** заряд малым током лучше чем большим....
Ключевое слово этой моей фразы "перезаряд". Литий от этого помирает, может и ба-бахнуть. Иначе в них, в отличии от батарей на никеле/свинце, не применялись бы в обязательном порядке платы защиты.
Насколько литий без защит в состоянии переживать режимы заряда малыми токами(0.1с и менее) - собственной практики не наработал, сказать ничего не могу.
Пока исследовал реальные величины напряжений срабатывания отдельной платы защиты(BMS) приобретенной в собираемую самостоятельно АКБ. Полученные результаты подтвердили мнения народа, что ПЗ именнно аварийное средство предотвращающее катастрофические повреждения. Опираться только на ее работу при повседневной эксплуатации - прямой путь к скорому износу лития. Для полноценного использования ресурса лития необходимо контролировать степень заряда-разряда иными средствами, недоводя до критических значений срабатывания ПЗ.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Я начинал ремонт с этих телефонов -- везде стояли микросхемы быстрой зарядки. Именно и всегда по дельте заряжались. И никак иначе....
Сам практикую в несколько иной области, лишь сталкивался в основном со стационарными радиотелефонами(база-трубка) на никеле.
Везде были 3 элемента(банки/ячейки) последовательно с 2 проводочками "+-". Умирали часто. проявлялось как: на базе за ночь штатно заряжается, после хватает на 1-2(и меньше) часа обычной работы в то время как на новых - на 4-8(смена, может в обед поздаряжается).
Естественно никаких ПЗ в них не было
"химичить" чтолибо в схемах зарядки было экономически нецелесообразно, ради общего развития отдельные АКБ разбирал, проводил их КТЦ.
Получены выводы: чаще всего 1-из трех элементов имел ярко выраженную деградацию(потеря емкости, возросшее вн.сопротивление), Остальные - незначительную.
Их заряд вручную "по времени" 12ч 0.1с - позволяло пользоваться в тех же телефонах хотя бы 4ч(до обеда).
Полагаю, что в сотовых телефонах применялся более интеллектуальный режим отслеживания за сост аккумулятора, однако общая стратегия Производителей ТНП(товаров народного потребления:) "аккумулятор - расходуемый элемент, износился - купите новый обязательно у нас(а лучше девайс целиком)" прослеживается и ныне:(
Marsiann вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2020, 21:07   135
Разряд
Антитролль!
 
Аватар для Разряд
 
Регистрация: 04.09.2012
Последняя активность: 12.02.2020 18:59
Адрес: Рашка, Мухосранск.
Сообщений: 1545
Сказал(а) спасибо: 48
Поблагодарили: 96 раз(а) в 88 сообщениях

По умолчанию Re: Акки на замену батарейкам в доме

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Marsiann :
Ключевое слово этой моей фразы "перезаряд"
Но а я о чём? О разряде? Да и я говорю о заряде. А перезаряд сверх допустимого я вообще не рассматриваю в 2020 году и подавно.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Marsiann :
не применялись бы в обязательном порядке платы защиты.
И как вы собрались литий перезаряжать сверхнормы при наличии такой защиты?
Ты не поверишь у меня ни где такое не применяется вообще! Да были случае разряда в брелке ПДУ, там преобразователь 5В отключается. Там забыл заряжать вовремя бах а он мёртвый но там конечно около 2.5В МК супервизор офф, если работает то в 0 разрядить может уже, но не не будет программа этого делать.
Чёт я контроллеры защиты так не получил еще, от перезаряда защищать можно кое где на случай вылета ЗУ. Но а защита от переразряда мало где может отрабатываться, почти нигде такое недопустимо, все движимые аппараты будут передавать как миним телеметрию пока могут.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Marsiann :
Ключевое слово этой моей фразы "перезаряд". Литий от этого помирает, может и ба-бахнуть.
Лопнуть всего то, пук максимум Li-Po. Li-Ion давление возрастёт цепь разорвётся. Вот коротыш внутри вот тот лови феерверк.
А вот КЗ внутри Li-Po весьма может быть легко в мягкой оболочке, купленные в Zbat.ru Li-Po один имел вмятины а вам претендент на чёт нехорошее.
Литий перезарядить не получится как другие типы ХИТ если напряжение не превышать ЭДС полного заряда увы чудес не бывает хочется но не получится.
Превышение напряжения может быть в нескольких случаев стабилизатор пиздык сам по себе (ой пиздець какая редкость), или просто из-за перегрева разогнался (говно разгоняется больше нормальных, говно быстрее вылетает). Но часто вся эта китайкие высеры действительно высеры, там всё кипит и быстро вылетает, превышения напряжения в таких высерах как наличие навоза в коровнике. То есть это всё вообще опасно даже включать без предварительного осмотра. Мне передатчик с пробитым выходным каскадом приходил, а один без выходного транзистора(могу дать ссылку на али где я отзыв об этом оставил). О наличии шариков припоя дело обычное. Но а передатчик на 5.6ГГц 600мВт был обязан сгореть в течении пары часов нагрев корпуса до 95град и выше. Как потом я нашёл на форумах у всех они примерно через 2-3 часа выгорают, я снизил напругу питания УМ всё равно горячо, но 5.6ГГц на моих аппаратах не бывать всё равно. Чё СИД лампы уже начали СИД вылетать про которые я тему создавал, всё высер пукает (http://forum.fonarevka.ru/s...).


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Marsiann :
Сам практикую в несколько иной области, лишь сталкивался в основном со стационарными радиотелефонами(база-трубка) на никеле.
Кипятильник акки там кипели. Но вот я не видел что бы один помер остальные были бодрячком. Все мёртвые. Брак, большой разброс ёмкости редко тогда может один скопытится.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Marsiann :
Насколько литий без защит в состоянии переживать режимы заряда малыми токами(0.1с и менее) - собственной практики не наработал, сказать ничего не могу.
А я могу! Дольше чем большим. У меня 6А заряжается где то 580мА на заряд уходит около 12 часов, почти год, около 50 циклов пока что заметного падения ёмкости не заметил, но к 300-400 циклам замена обеспечена (а может и раньше), но менее 80% ёмкости должно лететь в помойку, но или во дворе на такой ёмкости летать уже.

Да и где вы такое наблюдали? И если ЗУ разогналось там будет не 0.1C а намного больше как правило мало где такие слабые ЗУ. Лучше вообще ни чё не знать чем знать то что ненужно! Если чёта куда идёт это не факт что на акк идёт.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Marsiann :
прослеживается и ныне
Прослеживается и ныне? Стоп чЁ? Ты сам то с Марса что ли или из сказки? Навязывается чуть ли не силой ты наверное хотел сказать? Но понятно дело что уже давно силой о чём там речь! Взять только одну винду, уже 7-ку "закрывают" скоро железа под 7-ку уже будет не найти.
Но а такой примитивный метод заряда выбран не случайно! А для достижения как раз выше сказанного. Да даже специально схему усложнят что бы было хуже а как иначе снизить характеристики ниже реальных то? Я могу много таких примеров привести.
__________________
Говно хоть Титаником обзови и плавать не будет и хер утопишь!
Затролю троля!
Лучше жить стоя чем сдыхать на коленях!
Форум глючит сообщения дублируются 2-3 раза к Админу претензии.

[Исправлено: Разряд, 19.01.2020 в 21:27]
Разряд вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.01.2020, 17:50   136
BillDill
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 17.01.2015
Последняя активность: Вчера 19:28
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 575
Сказал(а) спасибо: 52
Поблагодарили: 47 раз(а) в 41 сообщениях

По умолчанию Re: Акки на замену батарейкам в доме

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Купить готовое, в формате АА литий + преобразователь до 1,5В.
У таких конструкций саморазряд до нуля вероятен.
BillDill вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.01.2020, 18:59   137
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: Сегодня 02:14
Адрес: Kiev
Сообщений: 6639
Сказал(а) спасибо: 736
Поблагодарили: 3775 раз(а) в 2111 сообщениях

По умолчанию Re: Акки на замену батарейкам в доме

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от BillDill :
У таких конструкций саморазряд до нуля вероятен.
До нуля -- с какой радости? Дойдет до минимума и полностью отключится электроника.
Саморазряд конечно есть, 1,5В держать же надо, но совсем мизерный, больше года точно лежат и фотик потом включается и фотки делает.
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2020, 07:57   138
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 11:17
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 28770
Сказал(а) спасибо: 3003
Поблагодарили: 16199 раз(а) в 8698 сообщениях

По умолчанию Re: Акки на замену батарейкам в доме

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от BillDill :
У таких конструкций саморазряд до нуля вероятен
в случае поломки преобразователя. но в этом случае не все ли равно, что там станет с аккумулятором? все равно на помойку все изделие в сборе
galex на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2020, 20:07   139
Marsiann
Увлеченный
 
Регистрация: 18.07.2014
Последняя активность: Сегодня 06:59
Адрес: Россия МСК
Сообщений: 143
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили: 13 раз(а) в 10 сообщениях

По умолчанию Re: Акки на замену батарейкам в доме

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Разряд :
Цитата:
Цитата: Сообщение от Marsiann :
Сам практикую в несколько иной области, лишь сталкивался в основном со стационарными радиотелефонами(база-трубка) на никеле.
Кипятильник акки там кипели. Но вот я не видел что бы один помер остальные были бодрячком.
Напомню, что данный момент по системе заряда никель-АКБ с контролем по дельте.
Как интеллект электроники любого уровня мог бы четко отловить дельту не имея информации от отдельных элементов тех АКБ...
По нагреву(кипятильник) - допускаю, что в корпусе трубки в районе АКБ был какой термо датчик. Но его погрешности тогда оставляли желать лучшего.
На КТЦ, стадия разряда, 8ми часовой цикл, 6ой час, получалось допустим:
0.8(и ниже) - 1.14 - 1.16. Элемент не совсем мертвый, но значительно отличается от других, от него и остальные при штатном заряде уже нормально не заряжаются.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Разряд :
... к 300-400 циклам замена обеспечена (а может и раньше), но менее 80% ёмкости должно лететь в помойку, но или во дворе на такой ёмкости летать уже.
ЛиПо-Ион, до 500 циклов и обеспечивает - укладывается:) Об узкоспециализированных применениях, где безопасность-надежность предъявляет повышенные требования к качеству тех же АКБ зачем сейчас вспоминать. В этих случаях и ценовые рамки значительно выше. Можно дойти до тех изделий, что требуют, разовых, но гарантированных питаний. Это далеко до бытового применения.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Разряд :
Да и где вы такое наблюдали? И если ЗУ разогналось там будет...
Сегмент техники, что на никель АКБ работают Хоть тел трубка, на базе хоть эл. инструмент(датчик нагрева на 1 элементе в АКБ) - все никель убивают быстрее чем можно было бы при неторопливом заряде. Про ЗУ выше сказал свое мнение. Свое перед использованием проверил на реальные показатели. Про другие хоббийные - из обзоров инфу черпаю. Демшанские(диод кондер/резюк, СвД, зачастую даже без трансформаторной развязки) не будем вспоминать
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Разряд :
... Навязывается чуть ли не силой ты наверное хотел сказать? Но понятно дело что уже давно силой о чём там речь! ...
такой примитивный метод заряда выбран не случайно! ...
Я политкорретно сформулировал:) Лучше бы балансиры вводили в теже ноутбучные литиевыеАКБ(совсем не сложно-же!) а не эти счетчики-отключатели.
Вот интересно наша промышленность каким путем когдалибо пойдет
Marsiann вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2020, 20:39   140
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: Сегодня 02:14
Адрес: Kiev
Сообщений: 6639
Сказал(а) спасибо: 736
Поблагодарили: 3775 раз(а) в 2111 сообщениях

По умолчанию Re: Акки на замену батарейкам в доме

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Marsiann :
Лучше бы балансиры вводили в теже ноутбучные литиевыеАКБ(совсем не сложно-же!) а не эти счетчики-отключатели.
Никаких счетчиков-отключателей там отродясь не было, а балансиры там и даром не нужны.
Батареи собирают из нормальных банок и все банки ходят вместе до самой смерти.
Если пошли банки в разброд -- они уже свое отработали и никакой балансир этого не изменит.
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему

Опции темы

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Небольшой вопрос по литиевым батарейкам Bragus Первичные элементы питания (Батарейки) 3 17.11.2017 17:31
И снова оригинальная универсальная схема света 12В в доме aleks_s Освещение помещений 23 08.03.2017 18:10
магнит - вредит? литию, батарейкам итд Lumin Вторичные элементы питания (Аккумуляторы) 34 11.10.2016 22:37
Вопрос по батарейкам: безымянный фонарь 400Lm CREE Q5 7W APLe Светодиодные фонари 31 25.01.2014 16:44
Продаю JetBeam RRT-21, акки +з/у Zcar123 Торговый уголок для частных лиц 54 30.04.2012 02:50

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


 


Текущее время: 11:20. Часовой пояс GMT +3.
Даты в формате dd.mm.yyyy.
(По умолчанию форум работает по московскому времени.)


Powered by vBulletin® Version 3.5.6
Copyright ©2000 - 2014, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot


FONAREVKA.RU - хоббийный проект, сообщество энтузиастов, для которых область фонаростроения (в частности фонарики, компоненты, зарядные устройства, источники питания и т.д.), это исключительно хобби и общение "по интересам".

Проект FONAREVKA.RU - не ведет торговую деятельность и не оказывает иных услуг, где существует коммерческая составляющая. Исключение составляют предоставление на нашей площадке рекламных мест для баннерной рекламы (без каких-либо привилегий для самого рекламодателя) и поддержка в рамках разумного мелкосерийных производителей и кастомщиков, для которых разработки, это в первую очередь многолетнее хобби.

Проект FONAREVKA.RU - не имеет никакого отношения к созвучным магазинам или доменам в других доменных зонах.

Все наши проекты, созданные в рамках основного проекта FONAREVKA.RU размещаются исключительно на поддоменах домена Fonarevka.ru

Список наших проектов:

Официальная база тестов и сравнения фонарей: Fonarevka.ru
Форум о фонарях и светотехнике: Forum.fonarevka.ru
Форум о лазерах и лазерной технике: Lasers.fonarevka.ru
База отзывов о товарах с DX и т.п.: Dxreviews.fonarevka.ru
Калькулятор светового потока: Ledcalc.fonarevka.ru
База тестов и сравнения фонарей от наших коллег: 3rdparty.fonarevka.ru
Глоссарий Фонарёвщика: Glossary.fonarevka.ru

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2020 DragonByte Technologies Ltd.

Copyright ©2007 - 2020, FONAREVKA.RU.

Если Вы не являетесь правообладателем того или иного контента размещенного на форуме (фото/видео/текст),
то при любом использовании материалов форума необходимо получить письменное разрешение
на использование того или иного материала у администрации форума.

При использовании материалов форума ссылка на forum.fonarevka.ru обязательна.

Рейтинг@Mail.ru




Время генерации страницы 0.25836 секунды с 25 запросами