[Чубайс]

 Сообщение от Наиль Валиахметов :

Пойду сообщу всем друзьям фотографам, они примут к сведению и выкинут все объективы кроме "нормального".

И не забудьте показать им фотографии со своего смартфона. Пусть и фотики свои дорогущие выбросят. Теперь же ширики в каждом смартфоне есть. Не важно, что в большинстве это заглушка на 5 Мп, чтобы пользователь радовался.

 Сообщение от Наиль Валиахметов :

Я же написал, что ширик удобен в 20% случаев, в остальных в нем для меня необходимости нет.

Я даже не спорю. Просто при просмотре в 2 движения обрезать фотографию нет никаких проблем. Гугл фото предлагает эту возможность всегда.

 Сообщение от Наиль Валиахметов :

И как вы с расстояния вытянутой руки вместите в кадр велосипед целиком на нормальном объективе? Как вы на нормальную камеру получите угол обзора в 120 градусов?

Выставляю на ней режим съемки в 40 Мп, подхожу поближе и снимаю, чтобы потом слишком много не срезать. Это вообще был уникальный камерофон. Одна матрица в нем была в разы больше современных ему телефонов. Думаю и у нынешних она меньше (специально не искал)

 Сообщение от Наиль Валиахметов :

Удивительно, что цена этого изделия в 2012-ем была $700 (флагманы того времени galaxy 3 и phone 5 начинались от $200). С учетом инфляции сейчас это было бы эквивалентно $900. Хотите сравнить эту нокию с телефонами, которые сейчас стоят $900? Или может стоит представить, какой сейчас был бы телефон, если бы он стоил в 2.5 раза дороже современных стартовых флагманов? Какой телефон за $2500 вас бы устроил сейчас?

$700? Я покупал ее за 11 тысяч рублей. Это было не больше 350. Но если сравнивать ее с современными флагманами, то уровень программной обработки, за прошедшие несколько поколений вырос невероятно. Проблема в том, что на 4К мониторе на снимках с современных флагманов, таких красивых в дисплее телефона, начинает лезть мыло. Чего с 808 не случается, без всякой обработки.

 Сообщение от Наиль Валиахметов :

Ну я три года как пробую, и? Десять лет подождать? Взорвать их сервера, чтобы доказать, как это было ненадежно там хранить?

Ну у меня там года с 13 был 1 Тб. А теперь мою учетную запись заблокировали, доступа к моим 150 гб фото нет. Если взорвете их сервера, я вам только поаплодирую.

 Сообщение от Kelevratony :

Да, если тяжёлые приложения или доступ к необходимым файлам находится на этой флешке.

Так это проблемы пользователя, а не производителя. Флешку можно отформатировать, как внутреннюю память, скорость ее не сильно внутренней памяти уступает, если не превосходит.

 Сообщение от Kelevratony :

Это было актуально лет семь назад, когда делали смарты с внутренней памятью на 16 гигов, сейчас же меньше 128 вообще сложно найти, это сколько тысяч фото надо на мобиле хранить...

Ок. Почти все современные смартфоны снимают видео в 4К. 1 минута съемки занимает 750 Мб. Несколько роликов по 10-15 минут и нет ваших 128 гб. Добавьте сюда систему, фото, приложения. И нет возможности расширения. Снимать видео, чтобы сразу удалять?

 Сообщение от Kelevratony :

Не удивительно, вы хотите просто дичайшую дичь, это как негодовать, что никто не производит автомобилей с семиступенчатым автоматом, карбюратором и гибридным двигателм

Проблема в том, что с автомобилем я могу проделать любую дичайшую дичь, если у меня есть время, деньги и желание. Тюнинг, кастом, думаю знакомые вам слова. И автомобилем я могу пользоваться много лет. А телефон я вынужден покупать каждые пару лет и изменения, происходящие по расчетам маркетологов, мне совсем не нравятся. И исправить их я не могу ни за какие деньги.

 Сообщение от Kelevratony :

Будет

Не будет.

 Сообщение от Kelevratony :

Ахахахаха, а причём тут Майкрософт?)

Как бы вам объяснить так, чтобы вы поняли? Я платил много лет Майкрософту за 1 Тб облака. В прошлом августе должен был быть очередной платеж, который они отказались принять. А в этом августе мой профиль был ликвидирован этим самым Майкрософтом. Теперь понятно, причем тут Майкрософт?

[ollega]

 Сообщение от Чубайс :

в 2 движения обрезать фотографию нет никаких проблем.

Вам надо почитать о фокусном расстоянии объектива, в гугле есть. С ширика обычно не чего резать.

 Сообщение от Чубайс :

Думаю и у нынешних она меньше

1" не редкость. А уж 1/1.7" в каждом втором. В одном соглашусь, ИИ, злые шумодавы и прочие улучшалки в современных смартах чаще портят картинку, если смотреть в 100% увеличении, но опять же многие умеют в raw снимать. Сколь в той нокии было мегапикселей? Отресайзить снимок с современной камеры смартфона до ее уровня, добавить четкости - уверен будет интереснее кадр.

[Наиль Валиахметов]

 Сообщение от Чубайс :

Пусть и фотики свои дорогущие выбросят

я сравнивал качество фоторафий телефона с фотографиями камерами? Я вам говорю про разные объективы, которые зачем-то есть в фотомире. Может предложить фотографам обрезать фотографии с ширика и все-таки выбросить остальные объективы?

 Сообщение от Чубайс :

заглушка на 5 Мп

Вы про флагманские ширики или про дешманские затычки в 5 мпкс?

 Сообщение от Чубайс :

40 Мп, подхожу поближе

Кажется, вы понятия не имеете о чем говорите. Какая разница сколько пикселей? Угол обзора от этого не зависит. А если объект не влезает вы еще к нему и подходите.

 Сообщение от Чубайс :

А теперь мою учетную запись заблокировали

Нас об окончании оплаченного времени предупреждали за месяц до. Достаточно времени чтобы выгрузить.

 Сообщение от Чубайс :

снимают видео в 4К

А зачем вы снимаете на паршивые смартфоны придуманные маркетингом паршивые 4к? СНимали бы на матрицу великолепной 808-ой
А флешки подходящие под съемку 4к сильно дешевле?

 Сообщение от Чубайс :

$700? Я покупал ее за 11 тысяч рублей

Уж не знаю где вы ее покупали, я гуглил стартовые цены и нагуглил $699. Сейчас нагуглил еще - 33 тысяч рупий - 676 долларов по лучшему курсу 2012-го.

[Lenny_Goofoff]

кстати да, нокия эта. енип, последний аппарат на симбиане.
где-то валяется, снимала и вправду отлично.
а что щас можно купить за $350, чтоб снимало? нынешний сяоми/поко, похоже, нарочно портит фотки

[Наиль Валиахметов]

Lenny_Goofoff, за $350 отдельную камеру не проще взять?

[chem]

 Сообщение от Наиль Валиахметов :

за $350 отдельную камеру не проще взять?

Отдельная камера, как правило, останется дома. А фоткать будут на телефон.

[Чубайс]

 Сообщение от ollega :

Вам надо почитать о фокусном расстоянии объектива, в гугле есть. С ширика обычно не чего резать.

Что резать есть почти с любого кадра. И не важно, снят он на ширик или на нормальный объектив.

 Сообщение от ollega :

Сколь в той нокии было мегапикселей? Отресайзить снимок с современной камеры смартфона до ее уровня, добавить четкости - уверен будет интереснее кадр.

Был 41 Мп. Хотите, попробуйте. У меня она еще живая. Только батарею придется зарядить.

 Сообщение от Наиль Валиахметов :

я сравнивал качество фоторафий телефона с фотографиями камерами?

Вы предлагали своим друзьям-фотографам выбросить их объективы. Предложите выбросить и камеры. У вас же есть телефон с шириком. Пусть купят себе такой же.

 Сообщение от Наиль Валиахметов :

Вы про флагманские ширики или про дешманские затычки в 5 мпкс?

Я про маркетинг. Телефон без ширика - больше не телефон.

 Сообщение от Наиль Валиахметов :

Нас об окончании оплаченного времени предупреждали за месяц до. Достаточно времени чтобы выгрузить.

Да, так и было. Проблема в другом. Вы уверены на 100%, что завтра это не случится с любым другим облаком?

 Сообщение от Наиль Валиахметов :

Кажется, вы понятия не имеете о чем говорите. Какая разница сколько пикселей? Угол обзора от этого не зависит. А если объект не влезает вы еще к нему и подходите.

Я Нокией 808 владею, а вот вы точно понятия не имеете о чем я говорю. Объект при другом разрешении или на другой телефон не влезет, а в этой Нокии надо даже ближе встать, чтобы не снимать лишнего. Так понятнее?

 Сообщение от Наиль Валиахметов :

А зачем вы снимаете на паршивые смартфоны придуманные маркетингом паршивые 4к? СНимали бы на матрицу великолепной 808-ой

Снимали бы, если бы не убили конкурента хоть на 4К, хоть на паршивые 8К. Но это другая история, почему не существует больше в мире ОС не американского производства. Точнее те, что существуют, не пользуются коммерческим успехом.

 Сообщение от Наиль Валиахметов :

Уж не знаю где вы ее покупали

В "Связном".

[Наиль Валиахметов]

chem, так речь про 808-ую "чтобы снимала"

[Наиль Валиахметов]

Чубайс, кажется мои фигуры речи слишком сложны.
Зато мы выяснили, что вы не понимаете, что при удачном подборе оптики вам не приходится ничего резать.
Поздравляю, если в вашем телефоее только широкоугольная оптика, тогда конечно все ваши обычные фотки - обрезки и все разговоры о 41 мпкс в 808-ом - утка маркетологов.

[Чубайс]

 Сообщение от Наиль Валиахметов :

кажется мои фигуры речи слишком сложны.

Ну что вы, не льстите себе. ))

 Сообщение от Наиль Валиахметов :

Зато мы выяснили, что вы не понимаете, что при удачном подборе оптики вам не приходится ничего резать.

Нет, мы выяснили, что вы никогда не пользовались Лайтрумом.

 Сообщение от Наиль Валиахметов :

Поздравляю, если в вашем телефоее только широкоугольная оптика, тогда конечно все ваши обычные фотки - обрезки и все разговоры о 41 мпкс в 808-ом - утка маркетологов.

Нет, в моем телефоне нормальная оптика и я умею ей пользоваться. А вам без маркетологов никуда. )

[Наиль Валиахметов]

Чубайс, хорошо, прикрепите примеры ваших фотографий
Ну и объясните, для чего в фотографии применяются различные объективы и чем это отлияается от различных модулей камеры в смартфонах.

[Drex]

 Сообщение от Наиль Валиахметов :

для чего в фотографии применяются различные объективы

Я уже давно с благоговением читаю про способы вырезания из "широких" кадров для получения кадров "длиннофокусных", боюсь слово лишнее вставить.

[Наиль Валиахметов]

Чубайс, вычитал вот в википедии, поправьте уж пожалуйста, что в нормальном режиме происходит оверсемплинг, превращающий 42 мпкс в 5 мпкс - впечатляет, весьма, весьма.

Также вычитал, что фокусное расстояние в пересчете на 35 мм - 26-28 мм (пишут, что это ширик, а номальный - 50 мм, нет?).

Т.е. каждый "нормальный" снимок в этом телефоне делается на широкоугольный объектив, а весь дополнительный угол обзора вырезается? Где я ошибся?

[Barabas]

В «гонке пикселей» матриц миниатюрных физических размеров применяется программная интерполяция - «виртуальные» пиксели, а не физические.
Поэтому, 100-200+ мпикс-смартфономонстры не имеют физических оснований, не способны дать фотографии конкурентного качества фотокамерам с, например, кроп-матрицей (например, физические размеры APS-C-матрицы = 23,5×15,6 мм). Помимо, конечно, объективной разницы в оптических разрешающих способностях объективов.

Ломание копий в сравнении сопоставимости качеств фотографий фотокамер и пусть гипер-мпикс-смартфонов должно иметь уместные пределы. Смартфоны не способны составить конкуренцию псевдо-/зеркалкам в передаче глубины и перспективы, в резкости и чёткости, динамическом диапазоне, шумности, съёмке в сложных условиях. Т.е. по всем ключевым параметрам оценки качества фотографии.

Камера смартфона уникальна удобством в функционале фоторегистратора: всегда под рукой, универсальна, встроенные автоматизированные улучшайзинги и исправляйзинги.

Для творческой фотографии и фотоперфекционизма конкурентов фотокамере нет.

[Наиль Валиахметов]

Barabas, спору нет, я и не хотел сказать, что телефоны по качеству снимков соперничают с камерами.
Я просто пытался понять, как в представлении человека, телефон с великолепной матрицей, но единственной оптической системой может заменить разные оптические системы.
Сейчас я вроде бы понял, хотя ей-богу не утверждаю этого. Мне не нравится

[Barabas]

Наиль Валиахметов,
Я без осуждений и безадресно.) Просто на нашем форуме это частая холиварная тематика - о равнозначности или преобладании качества фото гипермегапиксельного смартфона и/над без-/зеркалки.
Исключительно высказался по-случаю.)

[ollega]

 Сообщение от Чубайс :

Хотите, попробуйте.

Напробовался уже разного, спасибо, пол столетия с фотоаппаратом. И знаете все эти пиксели фигня, важен сюжет, действие, хроника, память. Поляроид снимки нередко самые лучшие для конкретного индивидуума и ср..ь он хотел на шумы, ха, и т.п. искажения. А наличие разно фокусной оптики в смарте увеличивает шанс сделать тот самый кадр.

[alibek]

 Сообщение от Barabas :

В «гонке пикселей» матриц миниатюрных физических размеров применяется программная интерполяция - «виртуальные» пиксели, а не физические.

Это мнение устарело лет на 10.
Вычислительная фотография (прежде всего - стекинг)

[Чубайс]

 Сообщение от Наиль Валиахметов :

Т.е. каждый "нормальный" снимок в этом телефоне делается на широкоугольный объектив, а весь дополнительный угол обзора вырезается? Где я ошибся?

Без понятия. Для меня качество фотографии определяется 4К монитором.

 Сообщение от ollega :

Напробовался уже разного, спасибо, пол столетия с фотоаппаратом.

Жаль. Наилю тоже интересно. Правда на форуме примеры фотографий выкладывать бесполезно.

[Чубайс]

Я нашел его. Телефон с двумя физическими симками, беспроводной зарядкой, возможности горячей замены сим-карты на микроСД, мощнейшим железом, продвинутыми камерами и вишенка на торте - отдельная кнопка камеры, как на моей Люмии 950 и предыдущих Нокиях.
Телефон, судя по обзорам, не однозначный, но меня останавливает не это. Ценник. Он выше в 2 раза того бюджета, который я планировал потратить на телефон. )
Собственно, логично. Хочешь эксклюзив, будь готов переплатить.


З.ы. кстати, модульный телефон я-таки нашел. И он совсем не похож на кирпич. Но купить его в России малореально.