[Linx]

 Сообщение от fnksb :

Можешь даже выложить свой мульти-набор, интересно будет обсудить.

Вот как начну в крутые походы ходить, так сразу об этом задумаюсь).
Мне вот интересно чем пользовались олдовые походники в домультитуловую эпоху? Кроме ножей, пил и топров вроде и не носили с собой ничего. Ну может ножницы и иголки с нитками.

 Сообщение от РШ :

Выбрасывать то зачем?

если хорошо придется выживать, то от тула может мало что остаться)

[РШ]

 Сообщение от Linx :

если хорошо придется выживать

то тем более его беречь надо и с умом использовать.

[Kelevratony]

 Сообщение от Linx :

Мне вот интересно чем пользовались олдовые походники в домультитуловую эпоху?

Мультитулы слишком древняя тема, а уж домультитуловая, так вообще дремучая.
Ещё скажи, что будучи ребенком не имел нож со штопором, вилкой, ложкой и открывашкой?

[Kelevratony]

 Сообщение от Linx :

чем пользовались олдовые походники

Этим:

[Linx]

 Сообщение от Kelevratony :

Мультитулы слишком древняя тема

Насколько мне известно, мультитул в общепринятном виде появился благодаря Лезерману в 1983г.
А массововым и доступным на отечественном рынке стал не более 20 лет назад

 Сообщение от Kelevratony :

Ещё скажи, что будучи ребенком не имел нож со штопором, вилкой, ложкой и открывашкой?

Если честно, то нет.
Хотя относить ножи к мультам на мой взгляд неверно в принцпе

 Сообщение от РШ :

то тем более его беречь надо и с умом использовать.

конечно, если купил его по цене чемодана инструмента)

[CINEREUS]

так и супертулу много лет

[РШ]

 Сообщение от Linx :

если купил его по цене чемодана инструмента)

Да любой профессиональный инструмент сто очков форы по цене мультитулу даст.

[Kelevratony]

 Сообщение от Linx :

Хотя относить ножи к мультам на мой взгляд неверно в принцпе

А чем собственно многофункциональный нож, - не мультитул? Тот же Викторинокс с девятнадцатого века существует.

[Linx]

 Сообщение от Kelevratony :

многофункциональный нож, - не мультитул?

потому что нож, а мультитул)

[Kelevratony]

 Сообщение от Linx :

потому что нож, а мультитул)

В чём принципиальное отличие?

[Linx]

 Сообщение от Kelevratony :

Ы чём принципиальное отличие?

в плоскогубцах и конструкции

[Kelevratony]

 Сообщение от Linx :

в плоскогубцах и конструкции

Sog вот это называет мультулом.
А в этом Виксе есть пассатижи.

[fnksb]

 Сообщение от Linx :

Мне вот интересно чем пользовались олдовые походники в домультитуловую эпоху? Кроме ножей, пил и топров вроде и не носили с собой ничего. Ну может ножницы и иголки с нитками.

Ты ещё про дометаллическую эпоху спроси, как выживали с каменным топором и скребком Ну, как-то выживали, хорошо что сейчас можно иначе

Ну и моя любимая цитата:

Но если вы хотите просуществовать в дикой глуши в течение долгого времени, вам необходимо иметь где-нибудь в своем рюкзаке проволоку и пассатижи. При помощи небольшого кусочка проволоки можно поправить потрескавшийся верх фургона, починить расколовшееся топорище, стянуть развалив шееся вьючное седло, сделать крючок для удочки. А если вам уж очень не повезет и бедам не будет конца, у вас всегда есть еще один последний выход: вы можете отрезать несколько футов хорошей гибкой проволоки, сделать на конце петлю и повеситься на крепком суку ближайшего дерева.

Это Канада, 1931

[fnksb]

 Сообщение от Linx :

Вот как начну в крутые походы ходить, так сразу об этом задумаюсь).

Я вот в "крутые походы" и прочие экспедиции хожу давно, но окончательно необходимость в хорошем мультитуле осознал в индийском бэкпэкинге ) В том числе как раз потому, что с собой не было ни топора, ни пилы, ни мачетины или большого фикседа, ни геол.молотка с долотом,ни тех же пассатижей в общелагерной снаряге...

[Linx]

 Сообщение от Kelevratony :

А в этом Виксе есть пассатижи.

Такие же как Лед-ленсер фонарь примерно)

 Сообщение от fnksb :

Ты ещё про дометаллическую эпоху спроси

А она была 30 лет назад или 3000?)

 Сообщение от fnksb :

верх фургона ... топорище ... вьючное седло ... для удочки.

Что-то этот перечень не похож на поход выходного дня... Это как раз полноценная жизнь в походных условиях. Это как бы немного разные вещи. Монголы вон весь скарб с собой наскают включая юрты.
Просто я реально задался вопросом, как ходили в походы 40 лет назад. Не припомню, чтобы где-то упоминалась необходимость в походе плоскогубцев с отвертками

[fnksb]

 Сообщение от Linx :

Что-то этот перечень не похож на поход выходного дня... Это как раз полноценная жизнь в походных условиях. Это как бы немного разные вещи.

Ну так и ты выше говорил про "крутой поход", а не про ПВД =)
В ПВД и я иногда ленюсь тащить мультитул, и обхожусь швейцарцем (заодно заменяя им еще и основной нож). Не потому, что пассатижи или напильник вот совсем никогда не нужны - но нужны не очень часто, и если что можно потерпеть до города ради экономии 150-200 грамм веса =) А в виксе зато есть пинцет, которого мне не хватает в мультитулах, и ножницы получше.
Но иногда бывает, что мульт был бы полезен, а его как раз нет. Ну, нет так нет, в краткоросрочной перспективе можно это пережить. В долгосрочной тоже можно пережить, но чем больше срок - тем более это "переживание" неприятно, и тем рациональнее иметь-таки мультитул.

Вот пилу опять же мне в последнем выезде сломали, ну в данном случае проще было ее замотать и притащить в город, потому что всего пара ночей оставалась (ну и попробовать по гарантии прогнать); а была бы там еще неделя-две похода - конечно мне хотелось бы иметь напильник, чтобы обточить место облома клинка как травоопасное, чтоб комфортнее и безопаснее было пилить обрубком. Например.

 Сообщение от Linx :

Просто я реально задался вопросом, как ходили в походы 40 лет назад. Не припомню, чтобы где-то упоминалась необходимость в походе плоскогубцев с отвертками

По-разному ходили. Байдарочникам вон нужны и пассатижи, и отвертки, и их брали; для лыжников наверное тоже, учитывая старые советские крепления на винтах; для починки разного снаряжения может быть полезно, от примусов-горелок и до котлов и палаток. И т.п.

Когда пассатиж или напильника нету - ну нету, превозмогаешь. Но когда можно в 200-250 грамм веса взять удобный инструмент, выполняющий сразу десяток полезных функций - ну нафига превозмогать-то, из принципа что ли, потому что "поколения предков терпели и я буду"?
Так у меня и палатка не брезентовая, и спальник не геологический ватный, и рюкзак не колобок. Конечно я умею со всем этим обходиться и терпеть - но нахрена если есть альтернатива?

[ezh]

 Сообщение от fnksb :

А в виксе зато есть пинцет, которого мне не хватает в мультитулах, и ножницы получше.

В Сурдж я вложил пицет и зубочистку-ковырялку в отсек для ножниц и напильника. В Чардж они тоже влезают в "быстрые" отсеки. Но я свои Чарджи ношу всегда с бит-китом, поэтому виксовский пинцет ношу с битами. А зубочистка лежит под напильником.

 Сообщение от Linx :

И кста, почему никто не вспоминает лезермановкий Сурж?

А что его вспоминать? Отличный мульт. Но тяжелый. Но гораздо мощней Чарждо-Вэйвов.
У меня один гоняется на даче, второй лежит в стрелковом рюке.
Сурджем я, не стесняясь, ковыряюсь на даче. Чардж при внешне похожих размерах с такими работами не справляется. Но труханы пляжные шорты на шнурке от Сурджа сползают, а от Чарджа - нет

 Сообщение от fnksb :

Видимо, еще и мои прежние негативные ощущения были не от ребара, а от бласта.

А с Бластом что не так?
Офигенный тул! Самый легкий полноразмерный полнокомплектный мульт у Лазермана.
Сталь на ноже простенькая, но я никогда разницы с порошком на Чардже не замечал. Пассатижи такие же, в руке лежит удобно. Инструменты все внутри, но мне это принципиального неудобства не доставляло. Бит-кит своего формата, не как у Чарджо-Вэйво-Сурджей. Но его вполне можно перекомплектовать. Я так и сделал.
Вот напильник очень бы хотелось с алмазным напылением, да. Это его единственный косяк, ИМХО.

[CINEREUS]

 Сообщение от Kelevratony :

Sog вот это называет мультулом.
...

если бы они основную функцию заявили как явара, то отличный тул)
я взял себе третий батон. не могу пока понять ощущения, но вау эффекат нет)

[sntla]

 Сообщение от fnksb :

Если бы я выбирал между вейвом и чарджем, я бы безусловно выбрал (или порекомендовал) чардж. Он ощутимо удобнее в руке за счет другой рукояти, плюс порошок на клинке это приятно, если действительно активно юзать нож как нож.

Принимается. Но. Удобство рукоятей это больше субъективный аргумент. Особенно если сравнивать Чардж нового и старого образца. Старый, да, приятно было держать в руке. Новому я лично предпочту Вейв. S30V несомненно плюс, но он нивелируется размерами клинка и весом тула. 7см. и 250г. это спорная комбинация, чтобы использовать нож как единственный. И нюанс, который Вы почему-то обошли стороной. Эти два пункта стоят 65 долларов разницы с ценой Вейва. Только вот стоят ли? Мое личное мнение - нет.

 Сообщение от fnksb :

Там есть всякие нюансы в зависимости от серии (например, шкуродер на серрейторном лезвии сомнителен, обжимник на пассатижах сомнителен, сменные кусачки у меня пока что вызывают больше негатива, чем радости - но они вроде и у Wave plus уже сменные, и т.п.). Когда последний раз думал, не купить ли себе еще и лезерман - то это безусловно получался чардж, но возможно не самый новый из чарджей.

Правда Ваша. Если уж Чардж, то старого образца, благо пока продаются еще.

[sntla]

 Сообщение от Kelevratony :

что сильно печалит, ваш стиль общения давно на грани фола и сводится исключительно к придиркам к словам.

Если переходить на личности, Ваш стиль присутствия на форуме - каждой бочке затычка.
Вас что-то печалит - Вы знаете где находится кнопка "Жалоба", нежный Вы наш.