Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Мастерские светотехников Архив мастерских Мастерская: WallE
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Закрытая тема  Создать новую тему
Просмотров в теме 198317   Ответов в теме 566   Подписчиков на тему 44   Добавили в закладки 11
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 01.12.2014, 14:50   521
15432
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для 15432
 
Регистрация: 12.02.2012
Последняя активность: 10.04.2024 09:37
Адрес: SVH
Сообщений: 617
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили: 234 раз(а) в 113 сообщениях

Отправить сообщение для 15432 с помощью Skype™
По умолчанию Re: Обрезание первичной оптики светодиода

Сейчас ведь все в курсе, по какой причине от дедома свет теплеет и как примерно определить (именно на глаз, а не "на два тинта вправо и на зелень вверх") будущий цвет диода до самого дедома? или таки стоит написать небольшую заметку?
__________________
не доверять. умею лажать.
15432 вне форума   Вверх
Старый 01.12.2014, 14:52   522
abs524u
Увлеченный
 
Регистрация: 26.11.2014
Последняя активность: 11.07.2018 14:47
Сообщений: 427
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили: 79 раз(а) в 47 сообщениях

По умолчанию Re: Обрезание первичной оптики светодиода

Старожилы может и в курсе, а новичкам типа меня будет интересно.
Например что выйдет от дедома XM-L2 U2 1A в мелком рефлекторе.
abs524u вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Чигур (01.12.2014)
Старый 01.12.2014, 14:53   523
INFERION

 
Аватар для INFERION
 
Регистрация: 07.04.2013
Последняя активность: 13.06.2023 02:24
Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 5774
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили: 8154 раз(а) в 2385 сообщениях

По умолчанию Re: Обрезание первичной оптики светодиода

Конечно же стоит, что за вопросы? Лишней информация не бывает.
INFERION вне форума   Вверх
Старый 01.12.2014, 15:03   524
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 02:51
Адрес: Питер
Сообщений: 31581
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15432
Поблагодарили: 33405 раз(а) в 12450 сообщениях

По умолчанию Re: Обрезание первичной оптики светодиода

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от 15432 :
Сейчас ведь все в курсе, по какой причине от дедома свет теплеет и как примерно определить (именно на глаз, а не "на два тинта вправо и на зелень вверх") будущий цвет диода до самого дедома? или таки стоит написать небольшую заметку?
Конечно стоит.
У меня вот не сложилось впечатления, что есть однозначное понимание того, что происходит и как с этим бороться.
fnksb на форуме   Вверх
Старый 01.12.2014, 15:20   525
Чигур
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для Чигур
 
Регистрация: 13.07.2014
Последняя активность: 27.03.2024 20:34
Адрес: Где-где? В Караганде.
Сообщений: 910
Сказал(а) спасибо: 666
Поблагодарили: 274 раз(а) в 163 сообщениях

По умолчанию Re: Обрезание первичной оптики светодиода

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от 15432 :
Сейчас ведь все в курсе, по какой причине от дедома свет теплеет и как примерно определить (именно на глаз, а не "на два тинта вправо и на зелень вверх") будущий цвет диода до самого дедома? или таки стоит написать небольшую заметку?
Была бы очень полезная информация!

В виде таблицы запилите еще, все бины тинты (если конечно есть возможность) и что с ними там происходит теплеют, зеленеют, и тд.)
Чигур вне форума   Вверх
Старый 01.12.2014, 15:42   526
15432
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для 15432
 
Регистрация: 12.02.2012
Последняя активность: 10.04.2024 09:37
Адрес: SVH
Сообщений: 617
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили: 234 раз(а) в 113 сообщениях

Отправить сообщение для 15432 с помощью Skype™
По умолчанию Re: Обрезание первичной оптики светодиода

окей. тогда небольшой F.A.Q.

Q: Зачем вообще нужна эта первичная оптика?
A: смотрим вот этот пост. Если вкратце, то для защиты кристалла и увеличения светового потока.

Q: Тогда зачем её снимать?
A: Основная цель - увеличение дальнобойности. Линза рассеивает свет в стороны, без неё фонарь светит дальше.

Q: Почему всё-таки, свет теплеет?
A: В дедомленном диоде фотоны теряют больше энергии при выходе. Возможных объяснений у меня два - первое состоит в том, что силикон уменьшает работу выхода фотона за счет уменьшения "барьера" на разделе сред, вторая идея - фотоны теряют энергию на переотражениях внутри кристалла. В любом случае, как результат - длина волны фотона увеличивается, что смещает пик спектра кристалла в зелёную область.

Q: А вдруг мне не понравится новый цвет? Как узнать, каким диод станет после дедома?
A: Давайте взглянем на фотографии распределения света у диодов!
(баланс "солнце", затвор 1/100)

1) XP-G 1A, dedomed

видно, что несмотря на тинт 1A, свет с желтизной, притом равномерный.

2) XM-L 1A, обычный

ага! вот тут очень хорошо заметно, что на самом краю, чуть ли не ребром звезды диод светит жёлтым, почти так же как и дедомленый. основная площадь при этом излучает синевато-белый свет, как и положено тинту 1A.

почему так происходит? опять же, у меня нет однозначного ответа. предлагаю применить вышеупомянутую идею переотражений внутри кристалла

итак. чтоб примерно узнать, как будет светить диод после дедома, нужно просто посмотреть цвет излучения на самой нижней границе его света.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Чигур :
Была бы очень полезная информация!

В виде таблицы запилите еще, все бины тинты (если конечно есть возможность) и что с ними там происходит теплеют, зеленеют, и тд.)
оуч, у меня совсем мало диодов и жалко их дедомить ради таблички))

[Исправлено: 15432, 01.12.2014 в 15:44]
15432 вне форума   Вверх
Поблагодарили: 4 раз(а)
66magic99 (09.01.2015), INFERION (02.12.2014), WallE (02.12.2014), Чигур (01.12.2014)
Старый 02.12.2014, 00:52   527
INFERION

 
Аватар для INFERION
 
Регистрация: 07.04.2013
Последняя активность: 13.06.2023 02:24
Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 5774
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили: 8154 раз(а) в 2385 сообщениях

По умолчанию Re: Обрезание первичной оптики светодиода

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от 15432 :
Q: Зачем вообще нужна эта первичная оптика?
A: смотрим вот этот пост. Если вкратце, то для защиты кристалла и увеличения светового потока.
Ну значение в 20% я видел. Вот только незадача - эти же 20% мы теряем в не дедомленых более тёплых бинах, которые по цветовой температуре близки к нашему дедому. Этот момент ещё, по-моему, никто не проверял.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от 15432 :
итак. чтоб примерно узнать, как будет светить диод после дедома, нужно просто посмотреть цвет излучения на самой нижней границе его света.
Интересная теория, проверим на практике. Мне как раз надо несколько U2-х задедомить, а они мертвяцко-синюшные до жути. только вот XM-L и XP-G не показательны, там зелёная подложка - она как раз с таким ракурсом прилично отдаёт.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от 15432 :
как результат - длина волны фотона увеличивается, что смещает пик спектра кристалла в зелёную область.
Никогда и нигде в жизни не видел, чтоб уже сгенерированный кристаллом фотон менял свою энергию в полупрозрачной среде. Это же квантовая физика. Фотон либо поглощается, либо не поглощается. С какой-то вероятностью, зависящей от прозрачности среды. Энергию свою он никогда не меняет. Изменение энергии равносильно уничтожению фотона, с последующим рождением другого. Он может поглотится чем-то (например люминофором), что затем переизлучит фотон с более низкой энергией (ну а разница энергий в тепло).

Если бы дело было во внутренних переотражениях - силикон и прочая химия, которой я заливал дедомы, как-то бы влияла на цвет. Но стоит отслоится родной первичке хоть от части кристалла - видно даже на глаз при фоновом освещении (без подачи питания), как оттенок у люминофора в этом месте меняется на более тёплый (всё ещё находясь под герметично накрытым колпаком из первичной оптики). Т.е. фотоны, вылетающие с кристалла, тут никаким боком не стоят. Их просто нет, а люминофор уже начал вести себя "теплее".

[Исправлено: INFERION, 02.12.2014 в 01:02]
INFERION вне форума   Вверх
Старый 02.12.2014, 20:02   528
15432
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для 15432
 
Регистрация: 12.02.2012
Последняя активность: 10.04.2024 09:37
Адрес: SVH
Сообщений: 617
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили: 234 раз(а) в 113 сообщениях

Отправить сообщение для 15432 с помощью Skype™
По умолчанию Re: Обрезание первичной оптики светодиода

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
затем переизлучит фотон с более низкой энергией (ну а разница энергий в тепло).
Именно это и имелось в виду. поглощение отраженного фотона внутри кристалла и дальнейшее переизлучение.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
только вот XM-L и XP-G не показательны, там зелёная подложка - она как раз с таким ракурсом прилично отдаёт.
хм. и правда, изменение цвета могло быть вызвано отражением от подложки. попробую проверить

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
Если бы дело было во внутренних переотражениях - силикон и прочая химия, которой я заливал дедомы, как-то бы влияла на цвет.
возможно, адгезия слабая у силикона. попробуйте эпоксидкой капнуть.

оппа. мой любимый XM-L2 T6 3B, обычно светит чисто-белым светом с еле заметным розовым оттенком. посмотрим сбоку:


вердикт: дедомить точно не хочу

P.S. Есть еще не очень удачная фотка XP-G2 2A, там тоже заметен аналогичный градиент

[Исправлено: 15432, 02.12.2014 в 20:43]
15432 вне форума   Вверх
Старый 06.12.2014, 20:36   529
Чигур
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для Чигур
 
Регистрация: 13.07.2014
Последняя активность: 27.03.2024 20:34
Адрес: Где-где? В Караганде.
Сообщений: 910
Сказал(а) спасибо: 666
Поблагодарили: 274 раз(а) в 163 сообщениях

По умолчанию Re: Обрезание первичной оптики светодиода

intl-outdoor стал продавать дедомленые диоды.
Чигур вне форума   Вверх
Старый 06.12.2014, 21:05   530
Alex TG
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Alex TG
 
Регистрация: 16.10.2012
Последняя активность: 22.02.2022 02:51
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 4372
Сказал(а) спасибо: 687
Поблагодарили: 2977 раз(а) в 1380 сообщениях

По умолчанию Re: Обрезание первичной оптики светодиода

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Чигур :
intl-outdoor стал продавать дедомленые диоды
там всего лишь ссылки на дядю из UK, которых их продает
Alex TG вне форума   Вверх
Старый 09.12.2014, 00:27   531
shurko_3

 
Аватар для shurko_3
 
Регистрация: 06.06.2010
Последняя активность: 26.04.2024 09:48
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщений: 2013
Сказал(а) спасибо: 694
Поблагодарили: 856 раз(а) в 359 сообщениях

По умолчанию Re: Обрезание первичной оптики светодиода

y фотках какие то страшные дедомленые диоды, на продажу нужно по лучше делать ))
shurko_3 вне форума   Вверх
Старый 29.12.2014, 20:56   532
D40A
Увлеченный
 
Регистрация: 12.12.2014
Последняя активность: 07.08.2018 13:04
Сообщений: 218
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили: 31 раз(а) в 28 сообщениях

По умолчанию Re: Обрезание первичной оптики светодиода

Задедомил XM-L2 U2 1A
Получил отличную нейтраль 3-4 группы с небольшой зеленцой.
Дедомить их одно удовольствие, 3 часа в 92 бензине и линза целиком отваливается, даже чистить ненадо.
D40A вне форума   Вверх
Старый 29.12.2014, 21:20   533
lux-rc.com
закрыто
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 16.09.2018 23:01
Сообщений: 8906
Сказал(а) спасибо: 576
Поблагодарили: 3969 раз(а) в 1526 сообщениях

Отправить сообщение для lux-rc.com с помощью Skype™
По умолчанию Re: Обрезание первичной оптики светодиода

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от shurko_3 :
y фотках какие то страшные дедомленые диоды, на продажу нужно по лучше делать ))
так лучше?

lux-rc.com вне форума   Вверх
Старый 29.12.2014, 21:39 Автор темы   534
WallE

 
Аватар для WallE
 
Регистрация: 01.02.2011
Последняя активность: 09.03.2022 10:25
Адрес: Киев
Сообщений: 3154
Сказал(а) спасибо: 1449
Поблагодарили: 3157 раз(а) в 911 сообщениях

По умолчанию Re: Обрезание первичной оптики светодиода

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от lux-rc.com :
так лучше?

Нажмите на изображение для увеличения
Название: a-chto-esli_18122491_orig_.jpg
Просмотров: 745
Размер:	43.6 Кб
ID:	125662


гы гы
WallE вне форума   Вверх
Старый 04.01.2015, 09:34   535
rainboow
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для rainboow
 
Регистрация: 26.02.2011
Последняя активность: Вчера 08:51
Адрес: Серпухов.
Сообщений: 2657
Сказал(а) спасибо: 325
Поблагодарили: 701 раз(а) в 445 сообщениях

По умолчанию Re: Обрезание первичной оптики светодиода

А если отдеддомить в eagletac d25lc2 NW xml t6, будет ли заметна разница в дальнобойности и будет ли потеплее свет?
rainboow вне форума   Вверх
Старый 04.01.2015, 15:52   536
shurko_3

 
Аватар для shurko_3
 
Регистрация: 06.06.2010
Последняя активность: 26.04.2024 09:48
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщений: 2013
Сказал(а) спасибо: 694
Поблагодарили: 856 раз(а) в 359 сообщениях

По умолчанию Re: Обрезание первичной оптики светодиода

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от rainboow :
будет ли заметна разница в дальнобойности
будет заметна довольно хорошо,


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от rainboow :
будет ли потеплее свет
свет потеплеет, немножко в зелень "уйти" может
shurko_3 вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
rainboow (06.01.2015)
Старый 06.01.2015, 14:02   537
rainboow
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для rainboow
 
Регистрация: 26.02.2011
Последняя активность: Вчера 08:51
Адрес: Серпухов.
Сообщений: 2657
Сказал(а) спасибо: 325
Поблагодарили: 701 раз(а) в 445 сообщениях

По умолчанию Re: Обрезание первичной оптики светодиода

И можно ли не отпаивая диод, сделать это в фонаре, смочив ватку бензином и закрыв полиэтиленом, не скукожатся ли провода остальные?
rainboow вне форума   Вверх
Старый 06.01.2015, 14:55   538
Firefly
тёплый диодный
 
Аватар для Firefly
 
Регистрация: 22.01.2014
Последняя активность: 09.05.2022 18:42
Адрес: Москва, СВАО
Сообщений: 276
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили: 81 раз(а) в 43 сообщениях

По умолчанию Re: Обрезание первичной оптики светодиода

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от rainboow :
И можно ли не отпаивая диод, сделать это в фонаре, смочив ватку бензином и закрыв полиэтиленом, не скукожатся ли провода остальные?
Очень даже вероятно, что скукожатся Был у меня такой опыт. То есть силиконовая изоляция провода размякла, но через некоторое время вроде бы восстановила упругость. Провода я всё же заменил.
Но главная проблема в другом - чтобы полностью счистить линзу с кристалла, нужно вооружиться сильной лупой (удобнее моноклем или лупой ювелира с креплением на голову), несколькими зубочистками разной толщины и, если нужно, похмелиться (дрожащие руки не допустимы ).
Шуровать зубочисткой по кристаллу, стараясь не задеть тоководы, гораздо удобнее отдельно от головы фонаря.

[Исправлено: Firefly, 06.01.2015 в 14:58]
Firefly вне форума   Вверх
Старый 06.01.2015, 15:08   539
login55
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для login55
 
Регистрация: 20.03.2014
Последняя активность: 14.01.2023 23:27
Сообщений: 2985
Сказал(а) спасибо: 316
Поблагодарили: 876 раз(а) в 608 сообщениях

По умолчанию Re: Обрезание первичной оптики светодиода

а еще можно хорошо разогреть "подключенный" светодиод и одним махом скрутить с него линзу тем же холдером от ТИР оптики. На хмелях Т6 два раза так получалось, случайно ))
__________________
M2A09LR, Skilhunt H02/Tamagotchi, Emisar D4 XP-L HI...
login55 вне форума   Вверх
Старый 06.01.2015, 15:25   540
Firefly
тёплый диодный
 
Аватар для Firefly
 
Регистрация: 22.01.2014
Последняя активность: 09.05.2022 18:42
Адрес: Москва, СВАО
Сообщений: 276
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили: 81 раз(а) в 43 сообщениях

По умолчанию Re: Обрезание первичной оптики светодиода

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от login55 :
а еще можно хорошо разогреть "подключенный" светодиод и одним махом скрутить с него линзу тем же холдером от ТИР оптики. На хмелях Т6 два раза так получалось, случайно ))
Тогда частично обдирается люминофор, из-за чего может произойти изменение оттенка и падение яркости.
Firefly вне форума   Вверх
Закрытая тема  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности
Время генерации страницы 0.13785 секунды с 19 запросами