[motogans]

Qwertus, похоже это насочинял мотоГанс Х. Андерсон))))Он же покупатель,он же представитель палки,он же почтовик...Короч как всегда виноваты все,а Сергей у нас-ромашка))))

[lux-rc.com]

 Сообщение от Magvay :

Я в шоке... Фонарь за 500 баксов послать дешевой почтой и жаловаться... UPS|DHL, не слышал никто? Ну, так экономя деньги, прекрасно понимали риски (более того, они ж заложены в стоимость уже). По-моему тут на хитрого прода нашелся хитрый покупатель. Не могу сказать, что я болею за покупателя... но хитрых надо карать, поэтому американец поступил неэтично, но справедливо.

глаза лезут на лоб от Ваших представлениях о справедливости. Да.... фонаревка она такая.

Как бы везде так сделано и у всех это работает одинаково - ПОКУПАТЕЛЬ САМ ВЫБИРАЕТ СПОСОБ ДОСТАВКИ и более того, Вы не поверите, но ПОКУПАТЕЛЬ ОПЛАЧИВАЕТ ДОСТВКУ. Особенно если это DHL, которая, кстати, из РФ в Штаты стоит совсем не столько, сколько в обратную сторону. Поэтому не нужно удивляться, почему покупатель не выбрал дорогую курьерскую доставку (она таки есть), а САМ ВЫБРАЛ ДЕШЕВУЮ. С риском задержки. Хотя 3 недели сверху - это и не такая уж безобразная задержка. Я ждал и побольше.

Зато справедливо. (под столом)

Получше что-нибудь сочинить сможете? Этот - пук в лужу. Ваши трое Вас поддержат, но нормальные люди покрутят у виска. Подтерли бы, а то стыдно

[virus_59]

lux-rc.com,
Ваше мнение понятно, не нужно так эмоционально брызгать слюной.

Но вы посмотрите на ситуацию со стороны покупателя: купил дорогой фонарик, он там едет непонятно где (может и совсем не едет, кто их знает этих русских), а время заканчивается, и что делать? Если срок пропустить, то можно и без фонаря и без денег остаться, или последнее с большим геморроем выбивать.

То есть вы бы хотели, что бы проигравшей стороной был покупатель?

Так вы закладывайте риски в стоимость фонаря, не так и трудно ведь, или страхуйте их.

[lux-rc.com]

 Сообщение от virus_59 :

Но вы посмотрите на ситуацию со стороны покупателя

Было бы проще, если бы покупец отвечал на письма. Я просил его по-доброму отправить фонарь назад, не было бы повода думать нехорошо о нем.
не суть, ситуацию описал. Кто какие выводы сделает - не мое дело.

 Сообщение от virus_59 :

не нужно так эмоционально брызгать слюной

можно я тоже позволю себе сделать и Вам совет?
Вы сначала читайте, а потом пишите.
Мне бы не пришлось повторять по два раза.

[Magvay]

 Сообщение от lux-rc.com :

Поэтому не нужно удивляться, почему покупатель не выбрал дорогую курьерскую доставку (она таки есть), а САМ ВЫБРАЛ ДЕШЕВУЮ. С риском задержки. Хотя 3 недели сверху - это и не такая уж безобразная задержка. Я ждал и побольше.

Вы, проживая в РФ, знаете, что почта у нас - (#&*$#($&*(#($#(. Ага? Покупатель в США знает, что из самого далекого уголка все дойдет за недельку. И кто ж виноват, что Вы не убрали опцию самой дешевой доставки, несущей для Вас риски? Покупатель выбирал из ПРИЕМЛИМЫХ ДЛЯ ВАС СПОСОБОВ. Имел право, Вы ему лично такую возможность дали.

[Qwertus]

 Сообщение от virus_59 :

может и совсем не едет, кто их знает этих русских

Так ведь изначально этот производитель был всем лицом на запад и об этом много и громко тут кричал. А к этим самым русским он был всем своим филеем, соответственно.

Ну и за что боролся на то и напоролся!

[lux-rc.com]

 Сообщение от Magvay :

Вы, проживая в РФ, знаете, что почта у нас - (#&*$#($&*(#($#(. Ага? Покупатель в США знает, что из самого далекого уголка все дойдет за недельку. И кто ж виноват, что Вы не убрали опцию самой дешевой доставки, несущей для Вас риски? Покупатель выбирал из ПРИЕМЛИМЫХ ДЛЯ ВАС СПОСОБОВ. Имел право, Вы ему лично такую возможность дали.

ну нет. Это уже оффтоп конечно, но альтернатив нашей почте нет. Да и не такая уж она плохая. Она средне-хреново работает на импорт, но с экпортом проблем никаких не испытывал. У меня экспорт не терялся пока (три раза тьфу, а задержки что были - не критичные, от силы месяц, и те - крейне редко).

Для бывших советских республик есть DIMEX. Цены как EMS и даже ниже, а сроки - пара-тройка дней.

Курьеры вроде UPS, FedEx и прочие - отпдавают. Из РФ тарифы - запредельные. Я меньше $150 за отправление не встречал, а то и все $200.

[Mikkilighter]

Защитил PayPal покупателя. И всё.
Я понимаю что вам Lux-Rc обидно за себестоимость, но сроки поставки надо сразу обсуждать как минимум. Как американ умудрился у вас сразу купить чтоб фонарь поехал, вы же их по году строгаете? А если он год ждал, то вообще не удивительно поведение при очередной задержке разозлиться и наказать деньгами.
Вы говорите что фонарёвка и жители её зло, однако вы не самозабаниваетесь.
Сроки это всегда часть бизнеса, посмотрел бы я как вы своих корпоративных клиентов с их замками и ресторанами по году на вате катаете, порвут же, а фонарёвщиков можно.
Долговые нарушения являются неуважением к человеку.
Пару лет читаю фонарёвку и всё это время вы творите финансовое безобразие.
Однако сами делаете умышленно именно такую репутацию.
Я бы посочувствовал, вроде не злой, но с учётом происходящего даже зацепиться не за что.

Раз с американцами торгуете, то и ищите решение как вам с ними бизнес делать, PayPal прав.

[dsche]

Ну вот вчера допустим на меня один чувак из Луганска клайм открыл.

То, что люди предпочитают делать это прежде того, как спокойно списаться и попытаться решить – фигово.

Но и человека, который месяц прождал, ничего не получил, и при этом по жизни привык, что все против всех – понять тоже можно.

Такая система, и если понимать как она работает – то неожиданностей не будет.

[motogans]

dsche, ну ведь когда открывают клейм,конкретного продавца ставят в известность об этом?Т.е. в теории можно же было написать в Палку и попросить дать еще немного времени,перед возвратом денег покупателю?

[vlad]

 Сообщение от motogans :

dsche, ну ведь когда открывают клейм,конкретного продавца ставят в известность об этом?Т.е. в теории можно же было написать в Палку и попросить дать еще немного времени,перед возвратом денег покупателю?

написать то можно, только это ни на что не повлияет - примут стандартное решение о возврате, никто не будет с какого-то перепугу брать на себя ответственность за нестандартное решение

[Maksym]

 Сообщение от lux-rc.com :

Но paypal полностью возместил стоимость покупателю.
Формальная причина - задержка в доставке.

Мда... Это тот случай где прошло 2 недели и караул, не приехало? Если да - хрень получается.

 Сообщение от lux-rc.com :

За которую производитель не несет никакой отвественности. Скорость доставки от производителя никак не зависит.

Ну тут выбор или торговать или не торговать. Производитель несет как минимум выбором способа доставки, который гарантирует доставку. И обещать нереальное тоже не надо. Полтора месяца доставка - пишем честно что полтора месяца.

Вы ж поиймите одну простую вещь - недобросовестных продавцов тоже много. И если платежная система не обеспечивает защиту - никто через инет покупать ничего не будет. Т.е. продаж тупо не будет. Только обеспечив защиту покупателя можно получить развитие инет-торговли. Об этом все продавцы забывают. А покупать у продавца, который не любит палку, очень стремно - значит он хочет кинуть покупателя и не отвечать за это.

Таки напомните нам еще раз - вы обещали срок доставки в 14 дней, или этот срок покупатель придумал себе сам? Если обещали - то виноваты вы (там не фонаревка, там врать нельзя). Если покупатель себе такой срок придумал сам, а вы обещали что приедет за 30 дней, а покупатель открыл диспут через 14 дней и выиграл спор... тут действительно недоработка палки в части защиты продавца.

[Magvay]

 Сообщение от Maksym :

Мда... Это тот случай где прошло 2 недели и караул, не приехало? Если да - хрень получается.

Трек в топике есть. Трудно проверить, прежде чем чушь нести?

[Maksym]

 Сообщение от lux-rc.com :

Это дезинформация. Вранье если по русски. Что, впрочем, нормально для фонаревки.

Опа. Палитесь. А раньше же все задержки по фонарям списывали на почту. А тут вон оно что оказывается - почта работает как часы, ни одна посылка не потеряна с деталями, все доходило всегда и в срок. Просто инвесторам лапшу на уши вешали.

 Сообщение от Qwertus :

Про четыре потерянных посылки с комплектухой, про комплектуху, которая одновременно и на таможне и ещё в пути это Г. Х. Андерсен насочинял?

Это насочинял второй член правления, чтобы успокоить инвесторов о срыве сроков.

[Maksym]

 Сообщение от lux-rc.com :

Как бы везде так сделано и у всех это работает одинаково - ПОКУПАТЕЛЬ САМ ВЫБИРАЕТ СПОСОБ ДОСТАВКИ

Сколко раз покупал на ибее, на али - выбор способа доставки для покупателя всегда крайне ограничен. Доступные способы доставки всегда предлагает продавец. Надежные с его точки зрения.

 Сообщение от lux-rc.com :

Хотя 3 недели сверху - это и не такая уж безобразная задержка.

Так все же какой срок доставки был обещан покупателю? То что вы ждали это ваши личные проблемы - покупатель не обязан ждать и верить в сказки по прошествию указанного срока доставки.

[Maksym]

 Сообщение от Magvay :

Трек в топике есть. Трудно проверить, прежде чем чушь нести?

Проверяем. Отправлено 11 марта. Улетело в США 21 марта. Прилетело 6 мая, вручено 8 мая. Почти 2 месяца. Ну что я могу сказать - покупатель на 100 % прав и вправе был требовать возврат. Я поступаю так же. Если вдруг приходит - отсылаю деньги обратно. Впрочем приходит не так уж и часто после таких сроков, если посылка без трека. С треком вот пришла недавно через 94 дня, но я пропустил срок кляйма, поэтому деньги мне не возвращали.

[lux-rc.com]

 Сообщение от Mikkilighter :

Как американ умудрился у вас сразу купить чтоб фонарь поехал, вы же их по году строгаете?

Какие-то фонари отправляются на второй день после размещения заказа, другие - да, уже полтора года в ожидании nexus. Все зависит от конфигурации и хотелок заказчика, его согласия или не согласия ждать. Кастом, это же не серийный продукт. Каждый конкреный фонарь делается под заказ.

У меня секретов нет - вся статистика в открытом доступе. В том числе сколько и чего собрано-отправлено по кварталам.

По срокам доставки - на сайте нет такой информации. Т.е. я под 2 недели доставки не подписывался, он и про то, что авиапочта оказывается может "зависнуть" на месяц - не разъяснил. Возможно это недочет и имеет смысл добавить страничку с разъяснением способов доставки.

В данном конкретном случае ситуация действительно была бы "нормальной" (не считая месяца задержки), если бы заказчик отвечал на email. А в этом случае - все больше похоже на недобрую шутку.

[dsche]

Продолжение истории про диспут против меня.

Написал человеку, что он вполне мог получить возмещение без привлечения PayPal, заметил при этом, что претензия выставлена вечером 7-го мая, когда все банки в стране закрываются минимум на два дня, и что раньше понедельника всё равно ничего не выйдет сделать.

Получил очень грубый ответ, с обещанием открыть отдельную тему на фонарёвке, с тем чтобы предупредить потенциальных покупателей о моей нечестности.

Тему пока не увидел (к сожалению нет времени постоянно мониторить).

история неприятная, но по прежнему считаю что PayPal в работе (как в покупке, так и продаже) несомненно помогает. А нервные люди существуют совершенно независимо от системы, и урок из истории в принципе простой: надо не пускать процессы на самотёк, выставлять внятные дедлайны, и при их наступлении начинать искать новых поставщиков, параллельно информируя заказчика о проблеме и всякий раз предлагая полный рефунд. "Дружеские" отношения с людьми, привлекаемыми для работы, когда мы склонны расценивать как форс-мажор семейные неурядицы свёкра падчерицы свояка начальника поставщика – тупиковый к сожалению путь.

[Mikkilighter]

 Сообщение от dsche :

Продолжение истории про диспут против меня.

Так со сроками то сами закосматили или просто доставка? Я от вас помнится фонарь получал как то вполне просто, тишина, потом раз и приехал.
Может из за информационного вакуума товарищ перенервничал?

[dsche]

 Сообщение от Mikkilighter :

закосматили или просто доставка?

Доставка из Китая (медные триплы, тяжёлые, решил прямо с завода отправлять, чтобы за два конца не платить), а там то ли в самом деле испугались что в одной сопредельной стране война и немцы фашисты, то ли нашли повод оправдаться (потому как Китай порой и без видимых причин с отправкой на пустом месте стояк-коровяк устраивает) – в общем, отправлять не стали, а сам я не проконтролировал вовремя, поэтому сроки ушли.

Главное что я продаю совершенно точно существующий продукт (даже фото есть), но удалённо рулить тяжело, да и думаешь всё время: "да вот, ещё недельку – а там и трек будет". А хрен там. Ну и к тому же даже трек 100% гарантии не даёт, иногда назад возвращается. В лучшем случае.